Ответить
  • fordist Senior Member
    офлайн
    fordist Senior Member

    3190

    11 лет на сайте
    пользователь #1676594

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 10 июля 2015 13:05
    Alfa_Nuvola:

    Если кому не нужна плодородка в районе Колодищ, могу безвозмездно) забрать:-)

    а мне в районе Чижовки

  • umnic Member
    офлайн
    umnic Member

    369

    14 лет на сайте
    пользователь #624861

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 10 июля 2015 13:07
    andgon:

    kitnamore:

    И вопрос по вате - если она будет лежать просто на неотапливаемом чердаке, то какой пленкой ее надо будет покрыть, чтобы она не впитывала влагу и не померла раньше времени?
    Ну, и попутно - может кто знает клей, чтобы на металл наклеить вату?

    покупайте вату сразу с алюминиевой фольгой - нарезал под размер, обернули воздуховод - скотчем алюмин стыки проклеил
    есть уже готовые скорлупки под любой диаметр трубы

    никто утеплитель к воздуховодам не клеит, обматывают фольгированным утеплителем, обвязывают вязальной проволокой и проклеивают стыки алюминиевым скотчем - стоит мертво.

  • Sunny2012 Senior Member
    офлайн
    Sunny2012 Senior Member

    602

    14 лет на сайте
    пользователь #608549

    Профиль
    Написать сообщение

    602
    # 10 июля 2015 13:18 Редактировалось Sunny2012, 1 раз.
  • umnic Member
    офлайн
    umnic Member

    369

    14 лет на сайте
    пользователь #624861

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 10 июля 2015 13:18

    kitnamore,
    Стесняюсь спросить, а зазор между воздуховодом и стеной имеется? И к какой системе принадлежит воздуховод?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    53142

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    53142
    # 10 июля 2015 13:28 Редактировалось opelvector, 1 раз.

    он хочет 10см утеплителя :-)
    ему в фольге не интересно

    я то ж говорю, что 3см выше крыши

  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13279

    14 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13279
    # 10 июля 2015 13:29
    fordist:

    Gnom_cF! а где далеко ваша плодородка? заберу за деньги не дорого!

    Возле якутских гор,могу ещё и друзей их плодородку вам згрузить :)

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30337

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30337
    # 10 июля 2015 13:32 Редактировалось kitnamore, 1 раз.

    umnic,
    фольгированный утеплитель всего 2.5см.
    Никто и не ведет воздуховоды по улице... Но у меня выбора нет.
    Вот по Вашему мнению, на сколько упадет температура в воздуховоду, если на улице -25, а утеплились мы всего 3см утеплителем? Мне надо, чтобы только на пол градуса за счет длины воздуховода.
    Воздуховод принадлежит ПВУ.
    Вентиляционщики предложили изоляцию (не утеплитель) толщиной 2.5см и стоимостью... 2000 евро + около 800 евро за его наклейку :) Я сказал - нет.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13279

    14 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13279
    # 10 июля 2015 13:33 Редактировалось Gnom_cF, 1 раз.
    kitnamore:

    Gnom_cF,
    14 тысяч куб берет свалка, а вот самосвал возьмет еще... и возьмет очень дорого. Стоимость вывоза мусора в сравнении со стоимость свалки очень велика. А еще трактор нужен, чтобы погрузить этот мусор в самосвал. И трактор будет стоять до тех пор, пока машина не вернется, или их надо несколько. Недешевое это удовольствие очищать участок.

    нашел

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30337

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30337
    # 10 июля 2015 13:34

    Sunny2012,
    Спасибо за наводки, но это слишком мало.
    мне и предложили к-флекс... на мой объем - 2000 евро только материал. Спасибо, но вата в разы дешевле... Да и теплее. к-флекс толщиной 25мм макс.

    Добавлено спустя 56 секунд

    Gnom_cF,
    Ну, вот. 750 тысяч, а если самосвалов 10-20... это 7.5-15млн... Я свои 12 самосвалов вроде как за 200 у.е. вывез, т.к. передоговорился на почасовую оплату. + 100 000 за трактор (все при курсе 10 000).

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • umnic Member
    офлайн
    umnic Member

    369

    14 лет на сайте
    пользователь #624861

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 10 июля 2015 13:42
    kitnamore:

    Sunny2012,
    Спасибо за наводки, но это слишком мало.
    мне и предложили к-флекс... на мой объем - 2000 евро только материал. Спасибо, но вата в разы дешевле... Да и теплее. к-флекс толщиной 25мм макс.

    Добавлено спустя 56 секунд

    ААААААААААААААААААА А вот это цены!!!! Сколько метров воздуховодов?

  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13279

    14 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13279
    # 10 июля 2015 13:43
    kitnamore:

    Sunny2012,
    Спасибо за наводки, но это слишком мало.
    мне и предложили к-флекс... на мой объем - 2000 евро только материал. Спасибо, но вата в разы дешевле... Да и теплее. к-флекс толщиной 25мм макс.

    Добавлено спустя 56 секунд

    Gnom_cF,
    Ну, вот. 750 тысяч, а если самосвалов 10-20... это 7.5-15млн... Я свои 12 самосвалов вроде как за 200 у.е. вывез, т.к. передоговорился на почасовую оплату. + 100 000 за трактор (все при курсе 10 000).

    Я прикидывал мне 1 максимум 2 самосвала тока нада,остальное плодородка :)

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • Gosty Senior Member
    офлайн
    Gosty Senior Member

    1262

    19 лет на сайте
    пользователь #86489

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 10 июля 2015 13:43

    kitnamore,
    а пенополистиролом обклеить не выйдет?

  • Andrei_5679 Member
    офлайн
    Andrei_5679 Member

    412

    15 лет на сайте
    пользователь #394087

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 10 июля 2015 13:45
    kitnamore:

    opelvector,
    кстати, т.к. ставлю пву, то лазил под крышей - в одном месте три подтека подкладочного ковра, в месте, где больше всего солнца. Сама черепичка тегола не горит и не плавится, но только крошка осыпается - полведра-ведро в год.

    Andrei_5679,
    если задешево, то ок... только сделать так, чтобы его не выдувало через подшиву.

    сам материал бесплатный :super: только доставка .

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30337

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30337
    # 10 июля 2015 13:46 Редактировалось kitnamore, 2 раз(а).

    umnic,
    пока 72 метра квадратных... но будет явно около 80, т.к. уже видно, что на обходы всяких балок не хватает их.
    У к-флекса коэффициент теплопроводности при 25мм толщине всего 0.034... Замерзнет воздух на улице при указанных -20...
    к-флекс 25мм это для внутренних помещений... Не утеплит он воздуховоды...
    Вот почему я решил вату клеить...
    Да и работа в 800 евро или сколько они там просили - это ад...

    А вот какое Сопротивление теплопередаче: 3.43 (м²•˚С)/Вт у дома 400м газосиликат и 5см винваты...
    так, что разница в 100 раз по теплопотерям... боюсь если к-флекс наклеить, то воздух остынет доядя до комнаты на много градусов.

    Gnom_cF,
    ну, я тоже прикидывал, что надо 3-4... а мусора на все 12 вышло :) Так, что смотрите... не будьте сильно оптимистичны.

    Gosty,
    Мне все равно чем клить... лишь бы материал утеплял так, чтобы труба на улице не замерзала (там будет увлажненный воздух идти, температурой 22-23 градуса на выходе в комнатах).
    Ссылка на него есть? Я не видел самоклеющихся. Вату выбрал потому, что ею легко можно обойти всякие стыки и выступы... пенопласт он мне люб и дорог, но с ним возни очень много будет.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Andrei_5679 Member
    офлайн
    Andrei_5679 Member

    412

    15 лет на сайте
    пользователь #394087

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 10 июля 2015 13:53
    IvD:

    если ватой обкладывать трубу твердотопливовника надо внимательно смотреть маркировку. Много минералки идет "до 250 градусов". Надо искать "до 750". Сейчас как раз для этого дела ищу прошивные маты толщиной 30 мм. Только под заказ :(

    тут дело в том что написано было ногорючая и по температуре не слова !!! .и после возгорания проверил горелкой и все ок. а вот при воздействии горячей трубы загорелась .

  • Gosty Senior Member
    офлайн
    Gosty Senior Member

    1262

    19 лет на сайте
    пользователь #86489

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 10 июля 2015 13:54 Редактировалось Gosty, 2 раз(а).
    kitnamore:

    Gosty,
    Мне все равно чем клить... лишь бы материал утеплял так, чтобы труба на улице не замерзала (там будет увлажненный воздух идти, температурой 22-23 градуса на выходе в комнатах).
    Ссылка на него есть? Я не видел самоклеющихся. Вату выбрал потому, что ею легко можно обойти всякие стыки и выступы... пенопласт он мне люб и дорог, но с ним возни очень много будет.

    Тогда может пробуй комбинировать- на прямых участках экструзию резать -клеить, а повороты- обводы ватой.
    Самоклеящегося нет конечно, но на жидкие гвозди держать будет. Возни конечно чуть будет - кудаж без нее, но цена результата другая. Мысль пришла- обводы -повороты - можно тупо запенить из баллона

  • umnic Member
    офлайн
    umnic Member

    369

    14 лет на сайте
    пользователь #624861

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 10 июля 2015 13:55
    kitnamore:

    umnic,
    пока 72 метра квадратных... но будет явно около 80, т.к. уже видно, что на обходы всяких балок не хватает их.
    У к-флекса коэффициент теплопроводности при 25мм толщине всего 0.034... Замерзнет воздух на улице при указанных -20...
    к-флекс 25мм это для внутренних помещений... Не утеплит он воздуховоды...
    Вот почему я решил вату клеить...
    Да и работа в 800 евро или сколько они там просили - это ад...

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Gnom_cF,
    ну, я тоже прикидывал, что надо 3-4... а мусора на все 12 вышло :) Так, что смотрите... не будьте сильно оптимистичны.

    Gosty,
    Мне все равно чем клить... лишь бы материал утеплял так, чтобы труба на улице не замерзала (там будет увлажненный воздух идти, температурой 22-23 градуса на выходе в комнатах).
    Ссылка на него есть? Я не видел самоклеющихся. Вату выбрал потому, что ею легко можно обойти всякие стыки и выступы... пенопласт он мне люб и дорог, но с ним возни очень много будет.

    Есть одно но..., 0,034 - это отличный показатель. Для примера 0,037-0,039 это показатель фасадной минераловатной плиты толщиной 150мм. - думай!!!

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30337

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30337
    # 10 июля 2015 14:04

    Gosty,
    пена из баллонов будет самым дорогих утеплителем :) к-флекс с его 80 тысяч за метр при толщине в 6 мм покажется просто дешевкой.
    Не вижу смысла использовать пенопласт и потом вату. Вопрос не в этом был. А какой клей точно удержит на больших вертикалях вату?

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    umnic,
    Вы очень-очень ошибаетесь!
    Вот 50мм минвата:
    Сопротивление теплопередаче: 1.32 (м²•˚С)/Вт
    Данные отсюда:
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&t ... =0&mm0=574

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Andrei_5679 Member
    офлайн
    Andrei_5679 Member

    412

    15 лет на сайте
    пользователь #394087

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 10 июля 2015 14:06

    вот еще для размышления вам . был сегодня на одной стройке с необычно укладкой газосиликатных блоков.вот такой

    строители говорят что натягивают шнурку по две стороны стены и выводят стену в 0 и внутри здания и снаружи благодаря зазору в 2 см,плес ко всему теплее за счет воздушной подушки и общей толщины стены 52-53 см.по деньгам тоже самое что класть 50 см блок.

  • umnic Member
    офлайн
    umnic Member

    369

    14 лет на сайте
    пользователь #624861

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 10 июля 2015 14:10 Редактировалось umnic, 3 раз(а).
    umnic:

    kitnamore:

    umnic,
    пока 72 метра квадратных... но будет явно около 80, т.к. уже видно, что на обходы всяких балок не хватает их.
    У к-флекса коэффициент теплопроводности при 25мм толщине всего 0.034... Замерзнет воздух на улице при указанных -20...
    к-флекс 25мм это для внутренних помещений... Не утеплит он воздуховоды...
    Вот почему я решил вату клеить...
    Да и работа в 800 евро или сколько они там просили - это ад...

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Gnom_cF,
    ну, я тоже прикидывал, что надо 3-4... а мусора на все 12 вышло :) Так, что смотрите... не будьте сильно оптимистичны.

    Gosty,
    Мне все равно чем клить... лишь бы материал утеплял так, чтобы труба на улице не замерзала (там будет увлажненный воздух идти, температурой 22-23 градуса на выходе в комнатах).
    Ссылка на него есть? Я не видел самоклеющихся. Вату выбрал потому, что ею легко можно обойти всякие стыки и выступы... пенопласт он мне люб и дорог, но с ним возни очень много будет.

    Есть одно но..., 0,034 - это отличный показатель. Для примера 0,037-0,039 это показатель фасадной минераловатной плиты толщиной 150мм. - думай!!!

    Провентилируй вопрос про PAROC Wired Mat 100/PAROC Wired Mat 100 AL1 (PAROC 100VM/PAROC 100AVM ) стоимость на твоей квадратуре значительно ниже

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    kitnamore:

    Gosty,
    пена из баллонов будет самым дорогих утеплителем :) к-флекс с его 80 тысяч за метр при толщине в 6 мм покажется просто дешевкой.
    Не вижу смысла использовать пенопласт и потом вату. Вопрос не в этом был. А какой клей точно удержит на больших вертикалях вату?

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    umnic,
    Вы очень-очень ошибаетесь!
    Вот 50мм минвата:
    Сопротивление теплопередаче: 1.32 (м²•˚С)/Вт
    Данные отсюда:
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&t ... =0&mm0=574

    Внимательнее читайте мат. часть Коэффициент теплопередачи (λ) зависит от плотности материала. Чем ниже этот коэффициент, тем эффективнее теплоизолятор справляется со своей функцией. Самые эффективные минераловатные утеплители имеют коэффициент теплопередачи всего 0,032 Вт/(м•К). :super:
    Зная коэффициент теплопроводности утеплителя (λ) и требуемое сопротивление теплопредаче ограждающей конструкции, несложно рассчитать толщину самого утеплителя. Формула для расчета выглядит как δ = R•λ, где δ – требуемая толщина утеплителя, R – сопротивление теплопередаче и λ – коэффициент теплопроводности материала. Но для того чтобы получить необходимую толщину утеплителя в составе конструкции, необходимо узнать недостающее сопротивление теплопередаче. Для этого в свою очередь требуется определить сопротивление теплопередаче всех слоев конструкции.Рассмотрим пример расчета толщины утепления кирпичной кладки в полтора кирпича при норме сопротивления теплопередаче для ограждающих конструкций равной 2,8 м²•К/Вт. Сначала вычисляем R кирпичной стены толщиной 0,38 м при известной λ (кирп.) = 0,56 Вт/(м•К):
    R (к.ст.) = 0,38 : 0,56 = 0,68 (м²•К/Вт).
    Далее, вычисляем недостающее сопротивление теплопередаче, которое должен обеспечить утеплитель (λ = 0,037 Вт/(м•К)):
    R (утепл.) = 2,8 – 0,68 = 2,12 (м²•К/Вт).
    Теперь остается только подставить в самую первую формулу данные и получить искомую толщину утеплителя:
    δ (утепл.) = R(утепл.)• λ(утел.) = 2,12 • 0,037 = 0,078 (м).
    Таким образом, мы вычислили, что для утепления нашей стены будет достаточен слой минеральной ваты средней плотности толщиной 7,8 см. Округляем эту цифру до 8 см. При желании сделать дом более теплым можно накинуть еще пару сантиметров, доведя слой утепления до 10 см. «Лишние» сантиметры не сильно скажутся на стоимости утепления, зато дом получится теплее.