Ntigra,
Очень красивая прожарка, респект.
Ntigra:Намедни наткнулся в Просторе на слонимский филе-миньон. Решил взять на пробу.
Упаковка 700гр, 13р. Толщина кусков 4см, для филе-миньона тонковато конечно, ну ладно.
Готовил так: на сковородке по 1 минуте с каждой стороны и секунд по 20 бока, со сливочным маслом, чесноком и розмарином. Потом в духовку 180 градусов, на 8 минут. Потом минут 7-8 отдыха.
Получилось вполне себе неплохо, мясо мягкое, жуется отлично. У Мираторга вкус конечно гораздо более выразительный, но он и стоит в 5 раз дороже.
Почти все их варианты брал заготовок и ничего не понравилось. Мясо на вид красивое и правильной структуры, а на вкус резина резиной. Пока only Березовский т- Бон жарю.
Alex_boy:Wollke, то что было на фото, пару дней . Есть покупатели, которые берут такие отруба, и у себя в спец холодильнике хранят (вызревают) по 3 недели , говорят , что очень улучшается качественные мяса.
На счет т-бон стейка, не так просто как кажется его приготовить вкусно , имею ввиду по прожарке.
Во Франции да и Европе в целом мясники вызревают мясо минимум 12 дней, в идеале 14.
А у вас в холодильной камере на Комарах есть возможность контролировать влажность воздуха?
Да, Тибоун готовить не так просто как тот же рибай - но я уже принаровился.
К тому же, термометр со щупом никто не отменял
shaman237:Wollke, а где т-бон берете в Минске?
Yuracx:shaman237, )) опередили с вопросом.. Присоединяюсь..
По безналу покупаю оптом, не в розницу.
Wollke, относительно Франции и Европы понятно, там и 90 дневной выдержки мясо можно купить свободно , у нас же нет такой возможности (17-90 дней), тк нормы и правила не позволяют реализации продукции более 2-16 дней (от вида мяса, продукции и спрсоба реализации), те тушу или отруб можно в камере холодильника( где контролируется температура и влажность) у нас хранить до 16 суток но зачем?? Во первых продавать потом как?Во вторых хранение денег стоит не малых.Третье большие потери в весе , соответственно себестоимость, и цену кто готов платить за это???
ЗЫ это что касается сухого хранения, и торговли, а в частном порядке многие имеют спец холодильнике и тогда хозяин барин...
На счет т-бона я про то , что на одной температурной поверхности (например сковороде, мангале), сложно добиться одной прожарки части тонкого края и вырезки(филе миньон)
Alex_boy:Wollke, относительно Франции и Европы понятно, там и 90 дневной выдержки мясо можно купить свободно , у нас же нет такой возможности (17-90 дней), тк нормы и правила не позволяют реализации продукции более 2-16 дней
Тоесть, вы хотите сказать, что в РБ на законодательном уровне запрещено вызвревание говядины более 2-16 дней?
Какими нормами и правилами вы пользуетесь - можно ссылки на источники, пожалуйста.
На сколько мне известно, в ресторане Эмбер вызревается говядина 35+дней прямо на зале, а затем реализуется посетителям заведения. Получается, они работают с нарушением норм?
Касаемо Европы, то речь не о том, что там они могут или не могут, а о том, что мясники в обязательном порядке продают уже вызревшее мясо и это правило. Мясо не вызревшее минимум 12 дней рассматривается как не обладающее достаточными вкусовыми качествами.
P.S. Какая у вас цена за 1 кг рибая?
Wollke:Alex_boy:Wollke, относительно Франции и Европы понятно, там и 90 дневной выдержки мясо можно купить свободно , у нас же нет такой возможности (17-90 дней), тк нормы и правила не позволяют реализации продукции более 2-16 дней
Тоесть, вы хотите сказать, что в РБ на законодательном уровне запрещено вызвревание говядины более 2-16 дней?
Какими нормами и правилами вы пользуетесь - можно ссылки на источники, пожалуйста.![]()
На сколько мне известно, в ресторане Эмбер вызревается говядина 35+дней прямо на зале, а затем реализуется посетителям заведения. Получается, они работают с нарушением норм?Касаемо Европы, то речь не о том, что там они могут или не могут, а о том, что мясники в обязательном порядке продают уже вызревшее мясо и это правило. Мясо не вызревшее минимум 12 дней рассматривается как не обладающее достаточными вкусовыми качествами.
![]()
P.S. Какая у вас цена за 1 кг рибая?
Я вам могу ответить за себя , что получили сертификаты соответствия в которых указаны сроки хранения при определенных условиях до 16 суток, ни о каком созревании там нет речи. На предприятиях при других методах ( вакуумирование в модифицированной среде ), там другие сертификаты и сроки.
Рибай стоит 16-25 руб.
Wollke, а Вы как себе представляете созревание мяса в условиях комаровки?
а в ресторане достаточно поставить шкаф стеклянный и все.. положить туда 10 кусков мяса. На базаре же В не будете каждый день возить на прилавок и возвращать назад. Ему капец будет уже через неделю.
Wollke:Касаемо Европы, то речь не о том, что там они могут или не могут, а о том, что мясники в обязательном порядке продают уже вызревшее мясо и это правило. Мясо не вызревшее минимум 12 дней рассматривается как не обладающее достаточными вкусовыми качествами.
А какими нормами и правилами пользуетесь Вы? Кем в Европе так рассматривается мясо? Говядина или вообще любое мясо?
Чтобы Вам было проще, вот страничка, на которой перечислены регламенты ЕС, касающиеся мяса, в каком именно идет речь о 12 днях выдержки?
Alex_boy:Wollke:Alex_boy:Wollke, относительно Франции и Европы понятно, там и 90 дневной выдержки мясо можно купить свободно , у нас же нет такой возможности (17-90 дней), тк нормы и правила не позволяют реализации продукции более 2-16 дней
Тоесть, вы хотите сказать, что в РБ на законодательном уровне запрещено вызвревание говядины более 2-16 дней?
Какими нормами и правилами вы пользуетесь - можно ссылки на источники, пожалуйста.![]()
На сколько мне известно, в ресторане Эмбер вызревается говядина 35+дней прямо на зале, а затем реализуется посетителям заведения. Получается, они работают с нарушением норм?Касаемо Европы, то речь не о том, что там они могут или не могут, а о том, что мясники в обязательном порядке продают уже вызревшее мясо и это правило. Мясо не вызревшее минимум 12 дней рассматривается как не обладающее достаточными вкусовыми качествами.
![]()
P.S. Какая у вас цена за 1 кг рибая?
Я вам могу ответить за себя , что получили сертификаты соответствия в которых указаны сроки хранения при определенных условиях до 16 суток, ни о каком созревании там нет речи. На предприятиях при других методах ( вакуумирование в модифицированной среде ), там другие сертификаты и сроки.
Рибай стоит 16-25 руб.
Таким образом, вы хотите сказать, что в РБ нет четких норм по срокам вызревания говядины и регламентируются они лишь доками от поставщика прилагаемых к конкретной поставке, правильно вас понял?
Yuracx:Wollke, а Вы как себе представляете созревание мяса в условиях комаровки?
а в ресторане достаточно поставить шкаф стеклянный и все.. положить туда 10 кусков мяса. На базаре же В не будете каждый день возить на прилавок и возвращать назад. Ему капец будет уже через неделю.
Обратите внимание, что речь шла о нормах созревания в рамках РБ, а не локально комаровки.
Касаемо вызревания в ресторане - вопрос был в том, что если есть нормы, то их должны все соблюдать. Каким образом в такой ситуации Эмбер вызревает мясо у себя в холодосах по 35 дней? На какие нормы они ссылаются при проведении данного тех процесса?
Anоnymоus:Wollke:Касаемо Европы, то речь не о том, что там они могут или не могут, а о том, что мясники в обязательном порядке продают уже вызревшее мясо и это правило. Мясо не вызревшее минимум 12 дней рассматривается как не обладающее достаточными вкусовыми качествами.
А какими нормами и правилами пользуетесь Вы? Кем в Европе так рассматривается мясо? Говядина или вообще любое мясо?
Чтобы Вам было проще, вот страничка, на которой перечислены регламенты ЕС, касающиеся мяса, в каком именно идет речь о 12 днях выдержки?
Не путайте понятия. Общие требования/нормы ЕС и ундивидуальные тех. процессы/рецептуры на локальном предприятии - это разные вещи. Мясо вызревают минимум 12 дней не потому, что им в бумажке это прописали, а потому-что мясо значительно улучшает вкусовые качества и за это благодарен конечный потребитель. Это как беларуский и итальянский пармезан. У нас что, законодательство запрешает вызревать сыр 12-24-36 месяцев, как в Италии? Нет, просто у нашего народа позиция - я не знаю, что будет завтра, поэтому нужно по максам прибыль получить сегодня. Никто у нас не готов ждать 24 месяца вызревания сыра и получить там прибыль и лояльного клиента т.к. боится и не знает, что с ним будет через эти 1-2-3 года. Вот и продает недопродукт/недопармезан с 1-2 мес выдержки.
Wollke:Не путайте понятия.
По-моему, это вы путаете понятия. Вы пишете,
Wollke:что мясники в обязательном порядке продают уже вызревшее мясо и это правило
Это чушь собачья, и чтобы в этом убедиться, достаточно зайти в любую мясную лавку Европы, я уж молчу про супермаркеты.
Anоnymоus:Wollke:Не путайте понятия.
По-моему, это вы путаете понятия. Вы пишете,
Wollke:что мясники в обязательном порядке продают уже вызревшее мясо и это правило
Это чушь собачья, и чтобы в этом убедиться, достаточно зайти в любую мясную лавку Европы, я уж молчу про супермаркеты.
Гм, на что вы ссылаетесь при данном резком утверждении? Моя информация исходит из личного опыта т.к. 3 года прожил в Европе и часто брал говядину в мясных лавках и общался с мясниками.
Прилагаю для вас комментарии от среднестатистического мясника из Парижа, интересующий вопрос на 2:25
Wollke, я ссылаюсь на свой жизненный опыт и здравый смысл. Наличие в продаже dry aged beef (кое-где на отдельных полках или в шкафах) вовсе не означает, что "мясники в обязательном порядке продают уже вызревшее мясо и это правило". Основная масса лавок продает свежее мясо (два-три дня от убоя).
Просто вот эта вся хрень "а вот в Европе...", "а вот я в Грилл до Бразил...", "а в Польше на заправке..." порядком утомила уже.
Wollke:Таким образом, вы хотите сказать, что в РБ нет четких норм по срокам вызревания говядины и регламентируются они лишь доками от поставщика прилагаемых к конкретной поставке, правильно вас понял?
Таким образом, для нас торгующих нет понятия норм созревания! ,а есть понятие сроков и норм хранения и реализации.
Рестораны могут работать с охлажденным, вакуумированым, замороженым мясом, и тогда сроки реализации разные....
Anоnymоus:Наличие в продаже dry aged beef (кое-где на отдельных полках или в шкафах) вовсе не означает, что "мясники в обязательном порядке продают уже вызревшее мясо и это правило". Основная масса лавок продает свежее мясо (два-три дня от убоя).
Как любитель точных формулировок, готов с вами согласиться, но учтите, что это ветка о стейках, соответственно, выдержанное мясо в этой категории встречается гораздо чаще.
За 1кг рибая почти 20фс ~55 рублей, неплохая цена с учетом, что это абердинангус 30дней созревания , только не понятно каким методом, ну не суть , должно быть вкусно!
Anоnymоus:Wollke, я ссылаюсь на свой жизненный опыт и здравый смысл. Наличие в продаже dry aged beef (кое-где на отдельных полках или в шкафах) вовсе не означает, что "мясники в обязательном порядке продают уже вызревшее мясо и это правило". Основная масса лавок продает свежее мясо (два-три дня от убоя).
Просто вот эта вся хрень "а вот в Европе...", "а вот я в Грилл до Бразил...", "а в Польше на заправке..." порядком утомила уже.
Пожалуй, у нас сложилось недопонимание: что для вас означает dry aged? Dry age - сухое старение. К dry aged beef относится любая говядина прошедшая хоть 1-2 дня вызревания. Вопрос только в количестве дней, которое указано и которое нужно для результата. Да, обычно, о малом количестве дней речь не идет т.к. особого смысла в этом нет. Так в чем состоит ваш жизненный опыт и здравый смысл? Расскажите нам. Кроме субьективных высказываний без конкретных пруфов от вас ничего не увидел. Покатайтесь по Европе и поинтересуйтесь какой выдержки именно стейки продают мясники, а затем возвращайтесь сюда на обсуждение.
Замечу, что часто путешествую и посетил более 25 стран, что позволило мне сложить максимально общирное мнение о жизни за границей и дома и никак и нигде не говорил, что жизня нас хуже. Речь шла только о технологиях работы со стейками. Я за конструктивные разговоры по теме, а не за разведение холиваров, которые здесь были начаты.
Alex_boy:Wollke:Таким образом, вы хотите сказать, что в РБ нет четких норм по срокам вызревания говядины и регламентируются они лишь доками от поставщика прилагаемых к конкретной поставке, правильно вас понял?
Таким образом, для нас торгующих нет понятия норм созревания! ,а есть понятие сроков и норм хранения и реализации.
Рестораны могут работать с охлажденным, вакуумированым, замороженым мясом, и тогда сроки реализации разные....
Тем не менее, остается не понятен вопрос каким образом Эмбер вызревает охлажденку 35-90 дней у себя в холодильнике.
Moose:Anоnymоus:Наличие в продаже dry aged beef (кое-где на отдельных полках или в шкафах) вовсе не означает, что "мясники в обязательном порядке продают уже вызревшее мясо и это правило". Основная масса лавок продает свежее мясо (два-три дня от убоя).
Как любитель точных формулировок, готов с вами согласиться, но учтите, что это ветка о стейках, соответственно, выдержанное мясо в этой категории встречается гораздо чаще.
Совершенно точно подмечено - говорим о стейках, а не о каком-то мясе после 2-3 дней убоя.
Wollke:Покатайтесь по Европе и поинтересуйтесь какой выдержки именно стейки продают мясники, а затем возвращайтесь сюда на обсуждение.
ОК, едем с вами в случайно выбранный город Европы и заходим в 3 подряд мясные лавки. Если во всех трех все мясо минимум 12-дневной выдержки - путешествие за мой счет и 1000 евро сверху, если нет - то же самое с вас. Идет?
Wollke:Касаемо Европы, то речь не о том, что там они могут или не могут, а о том, что мясники в обязательном порядке продают уже вызревшее мясо и это правило. Мясо не вызревшее минимум 12 дней рассматривается как не обладающее достаточными вкусовыми качествами.
посетил более 25 стран, что позволило мне сложить максимально общирное мнение о жизни за границей и дома
м-да....
Wollke:Совершенно точно подмечено - говорим о стейках, а не о каком-то мясе после 2-3 дней убоя.
Wollke, и почему же пожаренный кусок хорошего мяса после 2-3 дней убоя не может называться стейком?
Вызревание - это всего лишь один из способов предварительной обработки мяса, причем далеко не всегда обязательный. Хороший стейк можно получить и без вызревания.
Wollke:ем не менее, остается не понятен вопрос каким образом Эмбер вызревает охлажденку 35-90 дней у себя в холодильнике
вот лично мне абсолютно похер как они это делают и делают ли вообще, но элементарные знания физики и химии подсказывают, что для этого необходим всего лишь постоянный контроль температуры и влажности. А еще маркетинга во всем этом в разы больше чем основной сути.
Я покупал мясо, которое в виде стейка и без выдержки было достойным, а было и такое, которому и выдержка не помогала.
Yuracx:Wollke:Совершенно точно подмечено - говорим о стейках, а не о каком-то мясе после 2-3 дней убоя.
Wollke, и почему же пожаренный кусок хорошего мяса после 2-3 дней убоя не может называться стейком?
Речь шла о том, что в лавках мясника мясо вызревается по 2-3 дня, а я подчеркнул, что мясо то может и вызревается, но речь не о каком-то мясе, а о стейках.