Ответить
  • PocT_Minsk Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    PocT_Minsk Neophyte Poster Автор темы

    7

    15 лет на сайте
    пользователь #348669

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 19 октября 2011 16:36 Редактировалось Arnorec, 31 раз(а).

    Общая информация

    Объявления

    1. Ссылка на документ, в который вносят себя те, кто готов помочь в организации общего собрания

    Ссылка 1

    2. Ссылка для выставления своих кандидатур в правление ТС

    Ссылка 2

    3. Ссылка для выставления своих кандидатур на пост председателя ТС

    Ссылка 3

    Перед тем, как что-то писать в ветку пожалуйста прочитайте Правила форума onliner.by. Рекомендую особое внимание уделить пунктам 3.5.1-3.5.20.

    Сообщения с обвинениям конкретных людей, которые никак не подтверждены документально будут расценены как клевета, и за них будут выдаваться карточки

    Шахматка

    Куратор темы Arnorec

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22007

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22007
    # 17 сентября 2013 23:38
    YoursFaithfully:

    По действующему законодательству ТС имеет полное право расходовать отчисления на капремонт до наступления срока самого капитального ремонта для замены либо ремонта конструктивных элементов жилого дома и инженерных систем.

    там очень ограниченный перечень...

  • grishai Junior Member
    офлайн
    grishai Junior Member

    88

    12 лет на сайте
    пользователь #807555

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 18 сентября 2013 07:32

    grishai, мы все с Вами согласны. Действительно является глупостью собирать деньги в течении гарантийного срока да ещё и в рублях. эта чудовищная глупость видна любому мало-мальски грамотному человеку. вот только что делать, а?

    составьте коллективное обращение об отмене этого правила и под ним оставят подпись все дольщики РБ! Зачем .....дольщики являются "учредителями" Т,С. мы принимаем решение на собрании либо либо как "учредители" вносим изменения в устав о принятом решении учредителей не отчислять на кап ремонт.............. Кто -то пишет выше деньги аккумулируются..... на этом счету они приносят в месяц в лучшем случае 5 белорусских рублей не тысяч а рублей это как проценты выплачивает ОАО "Белинвестбанк" отд №522 и Наталья это знает а за комплект услуг если " клиент банк" помой му берет 250 тыс со счета но суть не в этом без " клиент банка" в ручную неудобно набирать платежки и неудобно возить..... Суть не в том а в том , а в том что вы понимаете,что деньги в пустую лежат у нас....... Давайте бороться с этим временно ....... помой му есть юрист на собраниях ее так представляли пусть подскажет как это сделать грамотнее если она занималась "Жилищным правом" ..... давайте искать другой выход.............. Неужели Вас устраивает что у 100 с лишним собственников " дырка в кармане" через которую сыплются каждый месяц деньги в некуда ..........

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22007

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22007
    # 18 сентября 2013 07:51 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    grishai:

    Зачем .....дольщики являются "учредителями" Т,С. мы принимаем решение на собрании либо либо как "учредители" вносим изменения в устав о принятом решении учредителей не отчислять на кап ремонт.............. Кто -то пишет выше деньги аккумулируются..... на этом счету они приносят в месяц в лучшем случае 5 белорусских рублей не тысяч а рублей это как проценты выплачивает ОАО "Белинвестбанк" отд №522 и Наталья это знает а за комплект услуг если " клиент банк" помой му берет 250 тыс со счета но суть не в этом без " клиент банка" в ручную неудобно набирать платежки и неудобно возить..... Суть не в том а в том , а в том что вы понимаете,что деньги в пустую лежат у нас....... Давайте бороться с этим временно ....... помой му есть юрист на собраниях ее так представляли пусть подскажет как это сделать грамотнее если она занималась "Жилищным правом" ..... давайте искать другой выход.............. Неужели Вас устраивает что у 100 с лишним собственников " дырка в кармане" через которую сыплются каждый месяц деньги в некуда ..........

    так в этом и есть вся загвоздка. учредители ТС, как вы нас называете, имеют ограниченные возможности изменять устав по своему усмотрению. грубо говоря есть установленный минимум правил, который менять нельзя, и одним из таких правил является обязательность сбора денег на капремонт и хранить их в банке в рублях.

    единственная законная возможность отменить это - писать во все инстанции и требовать изменить жилищное законодательство в этой части, что я и предлагал вам сделать. составите такое коллективное заявление?

  • natalija_21215 Senior Member
    офлайн
    natalija_21215 Senior Member

    692

    16 лет на сайте
    пользователь #163734

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 18 сентября 2013 12:19 Редактировалось natalija_21215, 5 раз(а).

    Есть Указ Президента №538 от 14 октября 2010г. "п. 1.2. товарищества собственников обязаны: аккумулировать ЕЖЕМЕСЯЧНО в установленном порядке отчисления на капитальный ремонт"
    А так же Постановление Министерства ЖКХ РБ от 24 мая 2004 №13 (нов. ред. от 22.01.2008 №1):
    Глава 3: Потребители производят обязательные ежемесячные отчисления на капитальный ремонт жилых домов по установленному нормативу. "
    Указ Президента и Постановление Министерства для вас не закон??? Любой суд вас обяжет платить.
    В отношении денег на кап. ремонт Устав изменить нельзя. Эти изменения не согласует администрация, которая визирует все изменения, вносимые в Устав товарищества.
    Указ Президента:
    "п. 1.5. собственник жилого помещения обязан заключить договор управления общим имуществом многоквартирного жилого дома. При отказе от заключения такого договора, товарищество вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор."

    Meinekleine
  • AgentSmith Member
    офлайн
    AgentSmith Member

    105

    16 лет на сайте
    пользователь #240122

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 18 сентября 2013 14:18 Редактировалось AgentSmith, 6 раз(а).

    grishai,

    ....... Давайте бороться с этим временно .......

    grishai Станьте инициатором составления коллективного обращения по вопросу, с которым ни Вы ни все члены нашего товарищества не согласны, и все подпишут, сделайте Вы сами что-нибудь, а не тычьте другим: "вы обещали,..... вы говорили...". На момент создания Т.С, те люди, которые этим занимались - делали это на основании полнейшего альтруизма, ну так проявите и Вы минимальное чувство гражданской ответственности - приложите иное усилие кроме сотрясения пространства форума- "Я не согласен - платить не буду!". Я первым подпишусь под этим обращением, я тоже считаю это нелогичным, но это не повод нарушать действующее законодательство.

    Молчаливый дурак сойдет за мудреца. Богатый вор сойдет за джентльмена...
  • natalija_21215 Senior Member
    офлайн
    natalija_21215 Senior Member

    692

    16 лет на сайте
    пользователь #163734

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 18 сентября 2013 16:38

    Ребята, буду завтра писать коллективное письмо в МТИС о предоставлении кабельного телевидения. Нужны подписи тех, кому нужно обычное кабельное. Пишите в личку.

    Meinekleine
  • Arnorec Senior Member
    офлайн
    Arnorec Senior Member

    1101

    18 лет на сайте
    пользователь #96197

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 18 сентября 2013 18:07

    Я думаю в случае прокладки кабеля за счет мтиса оно нужно всем, альтернатива всегда хорошо

  • natalija_21215 Senior Member
    офлайн
    natalija_21215 Senior Member

    692

    16 лет на сайте
    пользователь #163734

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 18 сентября 2013 23:00 Редактировалось natalija_21215, 1 раз.

    нужны будут подписи тех, кто потенциально в этом заинтересован. Нужно набрать квартир 30.

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    http://realt.onliner.by/2013/09/18/pervyj-poshel

    Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды

    http://realt.onliner.by/2013/09/16/teh

    Meinekleine
  • Jeniffer Junior Member
    офлайн
    Jeniffer Junior Member

    85

    14 лет на сайте
    пользователь #438203

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 19 сентября 2013 02:12

    Я,конечно,извиняюсь,но почему люди (из приведенной выше статьи http://realt.onliner.by/2013/09/16/teh) платят за тех обслуживание и кап. Ремонт по 40 тыс,а у нас по 90,квартплата за двушку выходит больше чем за 4-х комнатную Кв. Мы уже прописались,надеюсь,что со следующего месяца платить будем меньше,но если честно,немного удивляют цифры!
    Пишу не для того,чтобы поругаться,просто высказала мнение!

  • natalija_21215 Senior Member
    офлайн
    natalija_21215 Senior Member

    692

    16 лет на сайте
    пользователь #163734

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    Meinekleine
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22007

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22007
    # 19 сентября 2013 11:46

    grishai, пока вы пишите коллективное обращение подкину вам на затравку.

    в моей жировке (60 кв. метров) есть две статьи затрат:

    техобслуживание квартиры - 30 тыщ
    отчисления на капремонт - 30 тыщ
    техобслуживание домофона - 6 тыщ.

    вопрос. почему техобслуживание домофона, стоимость которого от силы 2 к$ всего лишь в 5-10 раз дешевле техобслуживания и капремонта подъезда, объективная стоимость которого более 2-х млн. $

    вот кто бабки гребёт лопатой!

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    87

    15 лет на сайте
    пользователь #247486

    Профиль

    87
    # 19 сентября 2013 14:56

    Подскажите, где можно узнать график отключения горячей воды в нашем доме???
    Что то за последние 3 дня днем воды горячей нет!

  • natalija_21215 Senior Member
    офлайн
    natalija_21215 Senior Member

    692

    16 лет на сайте
    пользователь #163734

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 19 сентября 2013 17:46

    Вт, четверг по заявкам с 10-12.00.
    Сегодня задержались, до 14 было отключено. Вчера никто не просил отключить воду. Странно.

    Meinekleine
  • DesignerYrk Senior Member
    офлайн
    DesignerYrk Senior Member

    852

    13 лет на сайте
    пользователь #642560

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 19 сентября 2013 18:55

    http://realt.onliner.by/2013/09/19/domushniki-alpinisty
    Обратите внимание.
    Наши балконные рамы не преграда.... нельзя оставлять балконную дверь открытой. Ручки у нас есть со стороны балкона на двери?

    3.5.13
  • 5555serg Member
    офлайн
    5555serg Member

    324

    15 лет на сайте
    пользователь #308992

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 19 сентября 2013 20:56

    grishai, Вы были услышаны. Сегодня полдня изучала законодательство по вопросу капремонта. И как законодатель, которые пишет "такие" законы, могу сказать следующее:
    1) нигде, ни в ЖК, ни Указе, ни постановлении не расписан порядок и механизм отчислений на капремонт: только 2 фразы: "ежемесячно" и "аккумулироваться на спецсчете"
    2) в постановлении по вопросу ремонта жилых домов есть замечательная фраза, суть которой в следующем "исполком делает в доме ТС капремонт при условии, если производились те самые отчисления на капремонт, иначе это "головная боль по факту самого ТС". Иными словами наше уважаемое Правительство мягко намекнуло о возможности не делать те самые отчисления на капремонт
    3) в ЖК написано про то, что входит в понятие "коммунальные услуги", за неуплату которых могут последовать санкции. И то по суду. Если неуплата света, тепла, воды - ущерб государству, техобслуживание - это услуги нашего ТС (уборка, сантехники, электрика и т.д.), то не уплата за капремонт - это ущерб кому? ТС? Государству?
    4) поговорив с начуправления МЖКХ сошлись в одном - можно играть на "пробеле законодателя".
    Предлагаю написать от ТС письмо в МЖКХ с просьбой разъяснить вопрос о возможности по решению общего собрания членов ТС не производить отчисления на капремонт на время действия гарантии на дом

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22007

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22007
    # 19 сентября 2013 21:24 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).
    5555serg:

    Предлагаю написать от ТС письмо в МЖКХ с просьбой разъяснить вопрос о возможности по решению общего собрания членов ТС не производить отчисления на капремонт на время действия гарантии на дом

    составляйте письмо, полагаю ТС отправит его от своего имени. пора закрыть этот вопрос...

    P.S. если ТС откажет, посылайте от своего имени. юридически это одно и то же.

    1.3. собственники, наниматели жилых помещений, члены организаций застройщиков, а также собственники нежилых помещений, расположенных в многоквартирных жилых домах, обязаны ежемесячно производить отчисления на капитальный ремонт вспомогательных помещений, конструктивных элементов, инженерных систем этих домов в порядке, установленном Советом Министров Республики Беларусь. При этом собственники нежилых помещений, расположенных в многоквартирных жилых домах, производят указанные отчисления по установленным тарифам, обеспечивающим полное возмещение экономически обоснованных затрат на техническое обслуживание многоквартирных жилых домов.

    Товарищества собственников и организации застройщиков по решению общего собрания членов товарищества собственников, общего собрания (собрания уполномоченных) организации застройщиков вправе расходовать указанные в части первой настоящего подпункта отчисления на капитальный ремонт вспомогательных помещений, конструктивных элементов, инженерных систем многоквартирных жилых домов, а также ремонт (замену) их инженерных систем и конструктивных элементов;

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    25 августа 1999 г. N 1332

    ОБ УПОРЯДОЧЕНИИ РАСЧЕТОВ НАСЕЛЕНИЯ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЖИЛЫМИ
    ПОМЕЩЕНИЯМИ И КОММУНАЛЬНЫМИ УСЛУГАМИ
    ...
    1.5. наниматели, собственники жилых помещений, члены
    организации застройщиков производят обязательные ежемесячные
    отчисления на капитальный ремонт жилых домов в размере 100 процентов
    от суммы платы за техническое обслуживание жилых помещений,
    рассчитанной в соответствии с подпунктами 1.2, 1.4, 1.6 и 1.6-1
    настоящего пункта.
    Эти отчисления аккумулируются на субсчетах организаций,
    осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда, местных исполнительных
    и распорядительных органов, открываемых для накопления средств,
    поступающих от населения на капитальный ремонт жилищного фонда;

  • 5555serg Member
    офлайн
    5555serg Member

    324

    15 лет на сайте
    пользователь #308992

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 19 сентября 2013 21:30

    Написала бы. Но не могу по определенным обстоятельствам. Может быть расценено неправильно, как "воздействие" со стороны "вертикали" :(

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22007

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22007
    # 19 сентября 2013 21:33 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Капремонт: пожизненная оплата
    Белорусы должны отчислять деньги на проведение капитального ремонта пожизненно. К такому выводу приходят эксперты, анализируя трактовку норм белорусского законодательства представителями судебной власти.

    Капитальный ремонт по-прежнему остается одной из болезненных проблем в сфере взаимоотношений потребителей и системы ЖКХ. Белорусы ежемесячно платят за проведение капитального ремонта (сейчас около 300 рублей за 1 кв. метр). Однако полученные средства государство тратит, исходя из своего видения того, какие дома больше нуждаются в капремонте, а какие могут подождать.

    В результате часть жителей рискует и вовсе не дождаться оказания положенной им по закону услуги. Но платить все равно придется. Причем, всю жизнь. В качестве подтверждения этого факта можно рассматривать недавнее решение Судебной коллегии по гражданским делам Витебского областного суда.

    В коллегию была направлена кассационная жалоба от имени юриста ЖСК № 5 Витебска Сергея Панова по поводу необоснованного начисления КУП «ЖРЭТ Октябрьского района» отчислений на капитальный ремонт.

    С коммунального унитарного предприятия юрист намеревался взыскать 1 млн. 88 тысяч рублей. Именно столько истец перечислил коммунальному унитарному предприятию в период с 2004 года по текущий момент на капитальный ремонт дома № 38 по проспекту Фрунзе, в котором он проживает.

    Проблема заключается в том, что капремонт дома должен был быть проведен еще в 2004 году. В связи с чем юрист посчитал необоснованно начисленной сумму в 1 млн. 88 тысяч на проведение капремонта.

    Как пояснил С.Панов "Белорусским новостям", «в Беларуси действует Технический кодекс установившейся практики. Исходя из норм данного кодекса, максимальный срок проведения капитального ремонта жилого здания составляет 40 лет с момента эксплуатации. Жилой дом, в котором я проживаю, был введен в эксплуатацию в 1964 году. Таким образом, капитальный ремонт обязан был быть проведен в 2004 году».

    Но, несмотря на нормы кодекса, а также статьи 17 закона «О защите прав потребителей жилищно-коммунальных услуг» капитальный ремонт до сих пор проведен не был. Хотя, как подчеркнул С.Панов, средства, достаточные для проведения капремонта домовладения, были собраны еще в 1992 году.

    «Мы провели расчет стоимости строительства жилья и капитального ремонта как в советское время, так и в период суверенной Беларуси. На основании положений статьи 394 ГК РБ, сумма собранных жильцами дома средств на сегодня может составлять около 820 тысяч долларов. Это в полтора раза больше необходимой суммы на капремонт здания».

    Однако суд не удовлетворил требования истца, сославшись на постановление Совета министров № 1332 «Об упорядочении расчетов населения за пользование жилищными помещениями и коммунальными услугами» от 25.08.1999. В суде обратили внимание истца, что в постановлении не регламентирован конечный срок оплаты такой жилищно-коммунальной услуги как капремонт здания. Хотя и суд, и ответчик в лице КУП «ЖРЭТ Октябрьского района» подтвердили, что услуга полностью оплачена.

    «Никто и не спорил с тем, что мы оплатили услугу. Тем не менее, в суде мне пояснили, что в законе нигде не прописано, когда потребители должны прекратить отчисления на оказание этой услуги», - отметил С.Панов.

    Выходит, что если вам, например, установили окно, и вы расплатились за эту услугу, то через месяц с вас снова могут потребовать деньги, так как в законе не прописано, что вы должны прекратить оплачивать оказанную услугу.

    Вместе с тем, по словам юриста, ему бы удалось выиграть суд. «Но наше правительство не торопится исполнять закон. В феврале прошлого года вступил в силу «Закон о защите прав потребителей ЖКУ», статья 26 которого гласит, что необходимо привести решение правительства Республики Беларусь в соответствие с настоящим законом. То есть еще год назад наше правительство должно было конкретизировать законодательство в части сроков отчисления потребителями средств на капремонт. Либо внести изменения в постановление № 1332, либо создать отдельный законодательный акт. Но правительство до сих пор ничего не сделало».

    Главный инженер столичного товарищества собственников «Очаг» Геннадий Каленов также считает, что необходимо конкретизировать законодательство.

    «В мировой практике отчисления на капремонт рассчитываются для каждого дома в зависимости от его конструктивных особенностей, места расположения, возраста дома и т.д. Эксплуатирующая организация заключает договор, например, с совместным домовладением, где четко прописано, какая сумма необходима на проведение капремонта. При этом эксплуатирующая организация не имеет права при проведении капремонта взимать дополнительные средства свыше расчетных. Разумеется, расчет делается по рыночной обоснованной стоимости работ и материалов».

    По его словам, «в данном случае есть взаимные обязательства. Одна сторона обязуется ежемесячно делать отчисления, а вторая сторона обязуется в указанные сроки выполнить работу в необходимом объеме».

    В Беларуси таких договоров нет. «Средства населения на капремонт не накапливаются, а тут же тратятся на ремонт более старого жилфонда, что, в общем, правильно, так как денежные средства не обесцениваются. Учитывая, что суммы отчислений населением незначительные, недостающий объем средств, около 2/3, выделяется из бюджета. Наверное, поэтому у государства и нет никаких обязательств по срокам проведения капремонта, так как это зависит от местного и республиканского бюджета», - отмечает Г.Каленов.

    Вместе с тем уже со следующего года Беларусь переходит на немецкие стандарты при строительстве жилых домов. «Стоимость капремонта вырастет, поэтому уже сейчас можно задаться вопросом, как долго государство будет способно покрывать 2/3 от суммы средств, необходимых на капремонт».

    По мнению Г.Каленова, одним из эффективных вариантов решения проблемы проведения капремонта являлся законопроект, разработанный Министерством ЖКХ, «О предоставлении льготных кредитов на капитальный ремонт, тепловую модернизацию, реконструкцию жилых домов».

    В соответствии с проектом, заемщиками средств могло выступать юридическое лицо, например, товарищества собственников, жилищно-эксплутационная организация. Проектом предусматривалось выделение кредита на 20 лет под 3% годовых. Для погашения кредита предполагалось использовать в том числе и средства, которые граждане, начиная с 1999 года, ежемесячно отчисляли на капремонт. Система такого кредитования опробована в Германии и в некоторых странах Восточной Европы. Однако проект указа, по имеющейся информации, не прошел согласование в Минфине.

    naviny.by

    5555serg:

    Написала бы. Но не могу по определенным обстоятельствам. Может быть расценено неправильно, как "воздействие" со стороны "вертикали" :(

    повоздействуйте со стороны вертикали на УКС партизанского района. в обиде не оставлю))).

  • natalija_21215 Senior Member
    офлайн
    natalija_21215 Senior Member

    692

    16 лет на сайте
    пользователь #163734

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 19 сентября 2013 23:08

    Инга, подготовьте письмо, пожалуйста, и скиньте мне на имейл natalija_@mail.ru. Я присвою номер, добавлю реквизиты. Если нам разрешат не платить кап. рем.-будет замечательно.
    Я сама все не успеваю: с Айроном война за телевидение, с водой и светом разбираюсь, тут еще Айрон сегодня 4 контейнера нам привез, в мусорокамеру (под мусоропроводом), а они по габаритам не вмещаются, жильцы выносят на улицу строит. мусор, электросила и 21 век на грузовых машинах норовят заехать прям в самый подъезд......
    Нужно ставить видеонаблюдение поскорее, проводить тендер, выбирать лучшего поставщика по цене и качеству......
    Следите за своими рабочими, которые гадят в лифтах, выводят их из строя, курят на этажах, подрезают плитку в коридорах и срабатывает пожарная сигнализация..... Проводите с ними периодические беседы....
    У меня телефон каждый день разрывается от многочисленных звонков....
    Обидно когда при всем этом кто-то приходит и начинает ругаться по мелочам......

    Meinekleine
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    171

    19 лет на сайте
    пользователь #72498

    Профиль

    171
    # 19 сентября 2013 23:37

    Кстати о гажении в лифтах.. Я выхожу из дома очень ранним утром и уже пару раз так точно наблюдала свежие следы в углу лифтовой кабины, так что врядли это чьи-то рабочие, это как раз тот контингент, который живет у нас на последних этажах, они тоже активно в это время спускаются вниз.