Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • robotbobot Senior Member
    офлайн
    robotbobot Senior Member

    1207

    13 лет на сайте
    пользователь #384731

    Профиль
    Написать сообщение

    1207
    # 30 сентября 2019 20:49

    james.bond,

    остатки отпуска )))
    а я брал для пасты с шапиньонами - тоже ок (на картинке не оно))

  • james.bond Senior Member
    офлайн
    james.bond Senior Member

    1696

    11 лет на сайте
    пользователь #812504

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 30 сентября 2019 21:40 Редактировалось james.bond, 2 раз(а).

    В Польше по 4 куны, в Плодинье на распродаже 5, именно passata
    Там еще резаные были

    Взболтать, но не смешивать
  • Чарлi Senior Member
    офлайн
    Чарлi Senior Member

    1204

    7 лет на сайте
    пользователь #2182191

    Профиль
    Написать сообщение

    1204
    # 30 сентября 2019 22:24 Редактировалось Чарлi, 3 раз(а).
    аўтавалацуга:

    Чарлi, вот от тебя я такого не ожидал :ura:

    Согласен, на цугцванг похоже :D А я за хорватов болел :rotate:
    Продолжим хорватотерапию. Лови карточку неотфотошопленную, от души дарю. Тем более, здесь конкурс фотографий начался.
    Карточка называется "Хорватский кот любуется на хорватской набережной закатом хорватского солнца."

    аўтавалацуга, ну лепо в Хрватии?

  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5660

    15 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5660
    # 30 сентября 2019 22:30

    А я за маскалей болел
    Мидии местные (сам собирал) а помидоры из РБ :trollface:

    ИЛЬГОТНИК
  • KSIva Senior Member
    офлайн
    KSIva Senior Member

    12292

    20 лет на сайте
    пользователь #15360

    Профиль
    Написать сообщение

    12292
    # 30 сентября 2019 22:32 Редактировалось KSIva, 1 раз.
    Чарлi:

    ну лепо в Хрватии?

    так же как и везде, немного хуже.
    Чарлi, угадай страну по коту, морю и закату

    Вечно молодой, вечно пьяный...
  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2766

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2766
    # 30 сентября 2019 23:50
    Чарлi:

    Лови карточку неотфотошопленную

    Котейка понравился. У KSIva, кстати, тоже. Особенно длиннохвостый из Стамбула.
    А Хорватия, кстати, не вызывает у меня какого-то отторжения, как некоторые думают. Просто меня туда больше ну никак не тянет. Равнодушен я к ней. А то, что людишки там г-но, так это уже вторично. Они и в Болгарии такие, и в Венгрии, но интерес к этим странам я пока ещё испытываю. К Болгарии в меньшей степени, потому как белых пятен там уже почти не осталось.
    Касательно футбича, ты довольно точно подметил. Я прежде всего против болею. Ну, ты понял. И только потом уже за :rotate:

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5660

    15 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5660
    # 1 октября 2019 00:00

    KSIva, Стамбул, Босфор?

    ИЛЬГОТНИК
  • Чарлi Senior Member
    офлайн
    Чарлi Senior Member

    1204

    7 лет на сайте
    пользователь #2182191

    Профиль
    Написать сообщение

    1204
    # 1 октября 2019 10:42
    cr-r-razy:

    А я за маскалей болел

    А я этот матч застал на пароме, и был едва ли не единственным с русским языком, кто открыто болел за хорватов. Ну плюс еще была какая-то компания из-5-6 человек, но они, как я понял, были из какой-то балканской страны. Так они там вообще кипятком писали после игры.

    Добавлено спустя 40 секунд

    KSIva:

    Чарлi, угадай страну по коту, морю и закату

    Ну, Турция. Что тут уже :)

    Добавлено спустя 19 минут 6 секунд

    аўтавалацуга:

    А то, что людишки там г-но, так это уже вторично.

    Я тут что-то опять вспомнил одну неприятную историю про немцев-австрийцев - и опять передумал. :)

    аўтавалацуга:

    К Болгарии в меньшей степени, потому как белых пятен там уже почти не осталось.

    Вот по поводу белых пятен. Предположим, в какой-то стране есть 20 монастырей, из которых осмотрено 10. Насколько это целесообразно осмотреть, например, еще 5 штук (я уже не говорю про оставшиеся 10), если первые 10 вполне себе дают представление о традициях, архитектуре и пр. Может быть, стоить в таком случае взять билет на самолет до Мачу-Пикчу? :rotate:
    Я, кстати, насчитал только что 6 монастырей в БиГ, в которых был. А если взять еще один, где не пустили на порог, то аж 7 выйдет. Это много или мало? И насколько это пятно у меня белое? :)

  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5660

    15 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5660
    # 1 октября 2019 11:10

    Чарлi, мы как раз в Хорватии были и финал в последний день успели посмотреть и уехать. Было круто. Особенно круто было наблюдать группу из 6 французов которые по центру площади в окружении сотен хорватов болели за своих. Потом из все поздравляли

    ИЛЬГОТНИК
  • Чарлi Senior Member
    офлайн
    Чарлi Senior Member

    1204

    7 лет на сайте
    пользователь #2182191

    Профиль
    Написать сообщение

    1204
    # 1 октября 2019 11:16 Редактировалось Чарлi, 2 раз(а).

    ПС. Про мостарцев прочитал на одном из боснийских форумов: мошенники, сплетники, напыщенные и раздутые, которые за 10 марок обманут родную мать, а главный их козырь в воспитании детей - это ругань и брань. Мнение субъективное, и не мне его оценивать, и я так не понял - это больше к хорватам относится или к бошнякам. Но если учесть, что по приезду мне там не предложили рюмку ракии, может, оно так и есть? :trollface:

  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2766

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2766
    # 1 октября 2019 11:17
    Чарлi:

    Насколько это целесообразно осмотреть, например, еще 5 штук (я уже не говорю про оставшиеся 10), если первые 10 вполне себе дают представление о традициях, архитектуре и пр.

    По сути, на твой риторический вопрос я отвечал в болгарской ветке.
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=680568&p=104980299#p104980299
    Касательно меня - в обязательном порядке посетить все 20 вряд ли целесообразно. Условных десяти вполне достаточно. Остальные можно оставить лишь на случай транзита, чтобы придать ему хоть какой-то смысл. Например, по пути в тот же Стамбул :tongue:

    Добавлено спустя 6 минут 27 секунд

    Чарлi:

    или к бошнякам

    Заселились мы как-то раз в один мотель бошняцкий. Завтрак включен. С утра пошли есть. Приносят нам кофе. Сидим ждём. А официант больше на нас никак не реагирует. Лопнуло моё терпение, пошёл разбираться. В итоге получили яичницу. Оказалось, что кофе - это и есть завтрак. Правда, в итоге за яичницу хозяин с нас денег не взял. Решил не связываться с неразумными :D

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • Чарлi Senior Member
    офлайн
    Чарлi Senior Member

    1204

    7 лет на сайте
    пользователь #2182191

    Профиль
    Написать сообщение

    1204
    # 1 октября 2019 11:44
    аўтавалацуга:

    Остальные можно оставить лишь на случай транзита, чтобы придать ему хоть какой-то смысл. Например, по пути в тот же Стамбул

    Ну так-то да: и логично, и разумно, и не поспоришь. Даже мне уже больше и прицепиться не к чему :shuffle:

  • roman-1805 Neophyte Poster
    офлайн
    roman-1805 Neophyte Poster

    22

    11 лет на сайте
    пользователь #724347

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 1 октября 2019 13:34

    Хорватия очень сложное место, изначально кажется тепло, светло, мухи не кусают, а люди непонятно почему немного того, но пожив там и немного разобравшись, перестаёшь понимать как вообще им удаётся поддерживать мир, ибо практически каждый может указать на колодец где лежали его родственники и на дом где живут виновные в этом люди. Поголовная безграмотность так же не делает хорватов счастливее, а убогое законодательство и коррупция просто сводят на нет все усилия. Местное население особо не стремится что то делать, только спустя годы, когда уже приняли за своего, поделились соображениями, мол один чёрт будет резня и тот кто выживет всё заберёт себе, зачем нам напрягаться. Хорваты как неразумные дети не могут отпустить прошлые обиды, отсюда и все их странности.

  • Mister_number1 Senior Member
    офлайн
    Mister_number1 Senior Member

    1704

    19 лет на сайте
    пользователь #28073

    Профиль
    Написать сообщение

    1704
    # 1 октября 2019 16:39 Редактировалось Mister_number1, 1 раз.

    Подскажите пожалуйста. Вопрос конечно немного глупый, но недалеко от границы Хорватии (если въезжать из Словении) слева по ходу на горе огромная башня. Явно какая-то телевизионная. Я вот очень хочу посмотреть что это, но никак не могу найти на гуглокарте. Вдруг кто-то подскажет. :)

    Онлайнер! Верни мой ник! I'm still Mister №1 !!
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 1 октября 2019 16:53

    Mister №1, граница - понятие достаточно длинное.. в каком месте?
    ЗЫ: на горе стоит загребская телебашня, может она? Не то чтоб прям сильно заметна была, да и не совсем у границы...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Mister_number1 Senior Member
    офлайн
    Mister_number1 Senior Member

    1704

    19 лет на сайте
    пользователь #28073

    Профиль
    Написать сообщение

    1704
    # 1 октября 2019 16:59
    Plastik:

    Mister №1, граница - понятие достаточно длинное.. в каком месте?
    ЗЫ: на горе стоит загребская телебашня, может она? Не то чтоб прям сильно заметна была, да и не совсем у границы...

    Если бы я знал место. Отчетливо видна с трассы Е59. На вид очень большая типа с летающей тарелкой :)))))))

    Онлайнер! Верни мой ник! I'm still Mister №1 !!
  • KSIva Senior Member
    офлайн
    KSIva Senior Member

    12292

    20 лет на сайте
    пользователь #15360

    Профиль
    Написать сообщение

    12292
    # 1 октября 2019 17:40
    Mister №1:

    Я вот очень хочу посмотреть что это, но никак не могу найти на гуглокарте.

    Так в гугле карты за 2011 год. Она точно старая :) Кстати, как гугл карты обновляет? Помню по E59 долго ехал за машинкой гунла. Все себя хочу найти на гугл картах, а он не обновляет картинки :)

    Вечно молодой, вечно пьяный...
  • james.bond Senior Member
    офлайн
    james.bond Senior Member

    1696

    11 лет на сайте
    пользователь #812504

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 1 октября 2019 19:28
    KSIva:

    Кстати, как гугл карты обновляет?

    У Брина надо спросить, в Польше кое где обновленные, но системы не просчитывается :-?

    KSIva:

    Все себя хочу найти на гугл картах

    Видимо не фотогеничны :-)

    Взболтать, но не смешивать
  • robotbobot Senior Member
    офлайн
    robotbobot Senior Member

    1207

    13 лет на сайте
    пользователь #384731

    Профиль
    Написать сообщение

    1207
    # 1 октября 2019 21:55

    Кто-нибудь уже на следующий год планирует?

  • 1762023 Member
    офлайн
    1762023 Member

    102

    9 лет на сайте
    пользователь #1762023

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 1 октября 2019 23:19
    robotbobot:

    Кто-нибудь уже на следующий год планирует?

    Да, есть! Мы планируем, правда муж ещё не в курсе, но ничего, у меня ещё есть время его настроить.