victor-vira:
ivetapl:
Да я прекрасно понимаю о чем вы говорите
А не должен понимать согласно своим же утверждениям....))))))
Нет, смысл передаётся через слова если один человек сможет подобрать такие слова из которых другой человек способен этот смысл извлечь.
MaxRusak:
Материалистическая концепция не берется с потолка, а формируется на основе взаимодействия с реальностью.
Любая в концепция является интерпретацией эмпирического опыта и меняется по мере его изменения. Но какая бы адекватная она не была она не может выйти за пределы этого опыта. Ваша интерпретация адекватная но моя более адекватней потому что учитывает то что сказано а первом предложении а ваша нет.
Когда то солнце всходило из за гор а опускалось за лесом на другой стороне неба. Люди верили что так и есть сейчас нет.
MaxRusak:
Черный цвет обладает вполне себе объективными свойствами
Черный цвет как и красный это часть феноменального опыта который субъективен. Его нет как и частот волны по спектру объективно нет потому что функция квантового поля не схлёбывается пока нет наблюдения, и наблюдает не глаз а сознание и не фотон а свое восприятие.
Частота волны это переживание которое сознание осознает как человек смотрящий на прибор на котором стелечка отклонилась.
Просто целующие жопу Хенка не имею возможности выйти за пределы замкнутого круга своей концепции -
- Бог есть!
- Почему?
- Потому что это написано в книге которую продиктовал Хенк.
MaxRusak:
Потому, что при солипсизме существует только сознание и больше ничего. А память за пределами сознания. А раз помимо сознания существует еще что-либо, то это уже не солипсизм.
Вы уже подзабыли что такое солипсизм.
Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма.
А я говорю что индивидуальное сознание единственное с только с позиции субъекта как процесс сознавания но не единственное с позиции объекта. Это раз. А во вторых объективный окружающий ми есть как абсолютная реальность.
А в третьих я не свожу а расширяю не совсем адекватных идей солепсизма и материализма к идее которая более адекватна чем они обе вместе и в рамках которой они мирно в своей неадекватности уживаються
Абико:
Почитав последние страницы, становлюсь на сторону атеистов.
Но не становлюсь атеисткой ))
. 
Кто бы сомневался! 
человек не имеющий свое мнения всегда будет бессистемно принимать чужие мнения из разных концепций в качестве своих собственных не понимая их принципиальной несовместимости по принципу нравиться не нравиться.
MaxRusak:
Мы до сих пор не видим ультрафиолетового света, но это не мешает ему существовать.
Мы не видим(осознаем) его в качестве проживания света но видим(осознаем) его в качестве переживаний показания прибора и мыслей.
DimOsBarn:
Из фактов, которые упрямо и беспощадно демонстрируют жестокую и неумолимую устойчивость связей между объективными явлениями.
В отличии от тех же сновидений.
Тут ключевой момент именно в этом, а вы просто придираетесь к названиям.
Нет связи между переживаниями, нет связи между мыслями, нет времени, нет причинно-следственных связей. Есть непрерывный процесс(поток) сознавания содержания своего сознания который выстраивается сознанием в переживания. Этот непрерывный поток переживаний подобен утру, сменяемому, днем, а затем вечером. Он непрерывен, вы не найдете границу где кончается день и начинается вечер. Если процесс сознавания позволяет достаточно сложен то в нем возникакют процессы осознавания которые этот непрерывный поток разделяет проводя границы, выделяя и говорит - вот уже день, а вот уже вечер. И проведя границы, выделив из потока переживаний объекты переживаний он начинает ими манипулировать как с реально существующими, точно так же выделяется из потока объекта переживания яблоко как круглое, красное, определенно пахнущее. До такого выделения яблока как объекта не существует как и объекта. Но в момент выделения возникает объекты и автоматически возникает субъект как оставшейся поток который в этом выделении в качестве процесса осознавания участия не принял. Т.е. остался на уровне фона оттеняющего фигуры нарисованные на листе бумаги. Можно это описать так - если поток сознавания назвать вниманием(энергией внимания) то это выглядит как энецефолограмма - некий базовый уровень с которого происходят всплески вверх. Эти всплески и есть объекты переживания а базовый уровень это ваше Я есть.
Примерно такая структура, но конечно не буквально. И поэтому понятно что обьект не может как то повлиять на субьекты. То что вы поднимаете руку это потому что вы как субъект идентифицированы с некоторыми переживаниями. А на самом деле поток идет сам по себе как процесс а вы как субъект лишь свидетельствуете его как череду переживаний - мыслей, чувств, ощущений собирающихся в образы-объекты. Но вы не все это.
Добавлено спустя 10 минут 4 секунды
DimOsBarn:
А без "косности и стереотипности мышления" что нибудь поменяется, кроме собственного отношения к фактам?
Вы как субъект так же будете свидетельствовать переживания как и сейчас потому что ничего не можете сделать. Что может поменяться? Только выделенные объекты. Но выделением вы не заправляете как субъект это результат всего процесса. Ваши переживания никогда не повторяться, каждое из них уникально и неповторимо просто вы не осознаете эту уникальность и неповторимость потому что осознавание(выделение з потока сознавания) требует энергии а ее процессу требуется экономить и используются шаблоны и заголовки типа как на телефоне при наборе слов подставляться часто употребляемые слова. Вот Элочка-людоедочка употребляла по моему 20+ слов и какое с их помощью может возникнуть разнообразие? А если вы имеете ввиду чудеса левитации или еще чего-то такие переживания может и будут но их вам никто со стороны не подтвердит и вы спишите их на глюк мозга. 
