История ВОВ 2.0

жыстянщик:

3681134:

При Витовте службы в костёлах велись на польском языке. Сказывалась общая отсталость литвинов. Не было своей письменности. Русские не считали тех за людей.

Как будто русские (дворяне) считали других русских (холопов) людьми. Какой Витовт, гораздо позже шли рабы из Руси на рынки, и как понимаете не турки за ними приезжали и ловили в деревнях.

Не слышал про такое, чтоб дворяне холопов в Персию продавали. Татары да, уводили в полон.

3681134:

При Витовте службы в костёлах велись на польском языке. Сказывалась общая отсталость литвинов. Не было своей письменности. Русские не считали тех за людей.

При этом сам Витовт был этническим литовцем) И косьелах, на сколько я помню,в то время на латыни служили,а не на польском. Верхушка ВКЛ была этнически литовской, поэтому русские апроири их е могли за людей не считать. Письменность - это удел христиан, а Литва долго оставалась языческой, поэтому им письменность нафиг не нужна была и они пользовались той, которая была до них на завоёванных территориях.

3681134:

Лишнее свидетельство: нет прямой корреляции между экономическим развитием и способностью страны проводить силовую политику.

Как раз есть: есть прямая зависимость: для проведения силовой политики нужна ариюсия,а это вооружение, лошади, снаряжение и т.д. Соответсвенно, чем больше денег, тем лучше армия

жыстянщик:

Семаргл:

Соответсвенно, чем больше денег, тем лучше армия

Смотря что считать армией, у США на начало 1 МВ было 150 000 армии. Но флот был хороший. В РИ была примерно раз в 10 была больше армия, но с началом мобилизации выяснилось что не хватает даже винтовок на всех призванных мобилизованных. А при растянутых коммуникациях не могли доставить что нужно на фронт.

Так у кого была лучше экономика и у кого была лучше армия? Если денег на винтовки не хватает, то и армия не очень)

жыстянщик:

Семаргл:

ак у кого была лучше экономика и у кого была лучше армия? Если денег на винтовки не хватает, то и армия не очень)

Сухопутная- у РИ, ну и у СССР позже. Как и у Германии. У морских стран США и Великобритании - флот и авиация лучше. Им просто не надо было держать большие армии, напасть с суши на них проблематично.

А кто сказал, что у РИ была лучшая армия? В период ПМВ русская армия очень сильно отставала от европейских, как в сухопутной армии, так и морской. Да и РККА до 1945 была не шибко передовой.

Legionnaire:

Про те же штаты - сидели себе на отдельном континенте, из соседей - Канада и Мексика. Сиди себе, сигарку покуривай, а вот когда войнушка в Старом Свете к концу подходить будет, то можно и влезть, чтобы получить некислые такие бонусы.

Они не могли влезть раньше, ни в 1МВ ни во 2МВ. Капитализм. Никто не будет содержать мощную армию если не собирается воевать. СССР тоже кстати могли покуривать, а не лезть в Испанскую, чтобы по итогу вывести себе золотой запас Испании.

Legionnaire:

Про СССР могу только примерно процитировать одну фразу с лурка - "в результате исключительно оборонительных войн совок стал занимать 1/6 часть суши."

Причем двигались туда где никто не сопротивлялся, кроме чукчей и комаров.

sherst:

А свои бонусы США обеспечили еще в августе 1941, принудив Великобританию подписать Атлантическую хартию, означавшую конец Британской империи.

Так это для государства в целом. Я так понимаю, граждане Британии, США, Австралии и Канады могли свободно курсировать по этим странам, жить, открывать бизнес и жить как им хочется, в меру возможностей и достатка конечно же. По советским меркам, с закрытыми границами и отсутствием паспортов у колхозников, неслыханнная свобода.

жыстянщик:

sherst:

А свои бонусы США обеспечили еще в августе 1941, принудив Великобританию подписать Атлантическую хартию, означавшую конец Британской империи.

Так это для государства в целом. Я так понимаю, граждане Британии, США, Австралии и Канады могли свободно курсировать по этим странам, жить, открывать бизнес и жить как им хочется, в меру возможностей и достатка конечно же. По советским меркам, с закрытыми границами и отсутствием паспортов у колхозников, неслыханнная свобода.

США получали громадный рынок для американских компаний.

жыстянщик:

sherst:

США получали громадный рынок для американских компаний.

И что? Могли может у Китая купить Студебеккеры? Или алюминий? Аэрокобры? В Китае даже не поняли что у них просят, если бы у них попросили алюминий. Как и в большинстве стран мира.

Да ничего. Военная и экономическая помощь в обмен на Британскую империю.

жыстянщик:

sherst:

Военная и экономическая помощь в обмен на Британскую империю.

Может быть. Но в моменте помощи брать больше негде было. На чилийских ламах и австралийских бумерангах войну можно было не вывезти. Хотя, империя бы и так рухнула. Ну может на лет пять позже. Да и как рухнула, просто нет войск, сотрудничают экономически.

Я комментировал вот это: "...когда войнушка в Старом Свете к концу подходить будет, то можно и влезть, чтобы получить некислые такие бонусы". В конце войны никаких "некислых бонусов" США не получали. Просто выполняли свои обязательства.

Legionnaire:

что бонусов не было?

Бонусом было....
Возможность сувать свой ствол нос куда вздумается.....))))))