Тема закрыта
  • whiteX Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    whiteX Junior Member Автор темы

    69

    12 лет на сайте
    пользователь #612774

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 17 января 2011 09:12 Редактировалось whiteX, 248 раз(а).

    Товарищество собственников(ТС) "Тихий очаг"
    Адрес: ул.Водолажского, д.8а, 220056, г.Минск

    Обсуждение перенесено в другую тему:
    ул.Водолажского, 8а, г.Минск (ТС "Тихий Очаг" )

  • BlindHunter Member
    офлайн
    BlindHunter Member

    395

    15 лет на сайте
    пользователь #162579

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 20 января 2016 23:43

    Желающие есть. А как в соседнем доме агитировали ?

  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1680

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 21 января 2016 09:12 Редактировалось desertegle, 1 раз.

    BlindHunter,
    никак и никого я не агитировал.
    Просто большинство народу подумало и решило какое решение им принять.
    Вы в большинстве страдаете из-за грузовиков, да и те стоят за домом - глаза на мозолят.
    А у нас слишком много левака, порядка 30% от общего количества машин, + корчи не выездные на глазах постоянно.

    Да и ситуация со снегопадом все расставила на свои места.
    Есть у нас контингент, который сам за лопату для очистки снега ни в жисть не возьмется, а вот поставить на кем-то расчищенное под себя место - за милую душу. 17 января, было очень показательно, с вызовом милиции, написанием заявлений в опорке и т.д.
    Поэтому и хотят закрепленное за ними место, на которое ты сможешь стать в любое время дня и ночи.

  • whiteX Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    whiteX Junior Member Автор темы

    69

    12 лет на сайте
    пользователь #612774

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 4 февраля 2016 16:31 Редактировалось whiteX, 5 раз(а).

    Добрый день, соседи.

    По вопросу шлагбаума:
    Установить законно шлагбаум во дворе жилого дома реально?
    Есть два варианта:
    1. Законный.
    2. Незаконный.

    Самый простой и дешевый - незаконный. Просто скидываются заинтересованные люди и ставят шлагбаум. Шлагбаум стоит до тех пор пока не напишет недовольный человек. Причем это может быть обоснованно недовольный. "Такой подход к делу в корне неправильный, ведь все незаконные ограждения подлежат демонтажу без возврата материальных средств, затраченных на их установку." Т.е. будет сначала предписание демонтировать, а потом штраф за незаконную установку.

    Для законной установки шлагбаума необходимо, чтобы земля на которую ограничивается въезд принадлежала ТС. Сейчас земля приндалежит городу. Т.е. любой и "левый" и "правый" может заехать и припарковать машину.

    Отвод земельного участка - это предусмотренные законодательством об охране и использовании земель землеустроительные мероприятия, включающие в себя процедуры формирования, изъятия и (или) предоставления земельного участка, установления и закрепления его границы, государственной регистрации создания земельного участка и возникновения прав, ограничений (обременений) прав на земельный участок.Земельный кодекс РБ

    Для отвода земли нужно пройти ряд процедур. К сожалению, конкретную процедуру по шагам я не нашел. Используя различные источники, получилась следующая последовательность действий:
    1. Получение разрешения на отвод земельного участка:
    1.1. Подача заявления в местный исполнительный комитет о предоставлении земельного участка.
    1.2. Рассмотрение заявления исполкомом о предоставлении конкретного земельного участка, уведомление гражданина о результатах, а также (при удовлетворении заявления) направление разрешения в организацию по землеустройству на разработку проекта отвода земельного участка.

    сторонний форум
    Сначала в Администрацию района с копией плана земельного участка и размещением на нем шлагбаума (был такой казус, что администрация сначала сказала да, а на комиссии в Мингорисполкоме категорично нет), дают добро обращаетесь в комитет архитектуры и градостроительства. Там дадут весь перечень документов (согласований) которые необходимо собрать для согласования в Мингорисполкоме, а так же направят в гос. организацию, которая будет представлять Ваши интересы на комиссии в Мингорисполкоме. Лично у нас эта процедура заняла около полугода.

    2. Проект отвода земельного участка.
    2.1. Заключение договора на разработку проекта отвода, установление границ земельного участка на местности.
    2.2. Изготовление проекта отвода земельного участка
    2.3. Рассмотрение проекта отвода, уточнение проекта решения об изъятии и предоставлении земельного участка и внесение его на рассмотрение местного исполкома
    3. Предоставление земельного участка и регистрация
    3.1. Принятие решения об изъятии и предоставлении земельного участка.
    3.2. Передача копии решения с проектом отвода земельного участка землеустроительной службе, заинтересованному лицу, организации по землеустройству для установления его границ на местности.
    3.3. Установление границ земельного участка на местности.
    3.4. Государственная регистрация создания земельного участка и возникновения прав на него.
    3.5. Передача землеустроительного дела с отметкой о регистрации в землеустроительную службу

    Вся процедура отвода земельного участка не бесплатная. Стоимость из различных источников варьировалась от 70 до 120 млн. Я так понимаю зависит от размера и расположения участка.

    После отвода можно смело заявить, что это собственность ТС. Но, мне кажется, собственность это громко сказанно. Наверняка будут действовать ограничения по использованию. Например, установку ограждения - забора. Просто так взять и кусок города огородить вряд ли дадут.
    Что точно будет это земельный налог. Приблизительный размер налога: 13 млн за 1га в год(рассчетная велична полученная из информации на других форумах). Коэффициенты к ставкам земельного налога и налога на недвижимость в Минске повышены до 2,3 и 2,5 Т.е. сумма, мне кажется, не критичная, если раскинуть на всех.

    После этого разработка проекта на шлагбаум и его согласование. Затем покупка и установка шлагбаума. Стоимость комплекта шлагбаума от 9.000.000. А после установки покупка пультов для открытия-закрытия шлагбаума. Предоставление пультов тем, кто не захотел покупать. Обслуживание шлагбаума и организация доступа на территорию обслуживающим организациям и экстренным службам в режиме 24/7. Кстати, ещё доступ на территорию такси, e-доставка и т.д. Т.е. напрашивается оборудование места консьержа и зп консьержам.

    Что получается в итоге? Значительная сумма для законной установки шлагбаума. И дополнительные расходы на текущее обслуживание.
    Что хотим добиться? Ограничить въезд на придомовую территорию. На данный момент приезжая и днем и ночью, я всегда нахожу место для парковки.

    И кстати, в Минске могут упростить порядок установки шлагбаумов во дворах жилых домов. Но это только интервью. И в нем есть очень интересное предложение:

    По мнению первого заместителя председателя Мингорисполкома, поскольку за «закрытый двор» будут отвечать сами жильцы, его санитарное состояние, качество уборки и благоустройства улучшатся.

    Насколько я понимаю, если появится дырка в асфальте, то мы будем платить за ремонт асфальта, потому что земля будет отведена нам.

    Уважаемые соседи(дом 6а), как у Вас проходит установка шлагбаума? На каком этапе? Какой кусок земли себе отводите? Сориентируйте по стоимости и по процедуре, пожалуйста.

  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1680

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 4 февраля 2016 16:51 Редактировалось desertegle, 2 раз(а).

    whiteX,
    респект вам за проделанную работу по сбору и изложению информации.
    Что-то из нее порядком уже устарело, а что-то будет полезным.

    Мы пока решили пойти другим путем. Взять кусок земли в аренду, как это делала организация для устройства стоянки, которая была до постройки нашего дома.

    Стадии озвучивать не буду, но процесс идет.

    Добавлено спустя 17 минут 7 секунд

    whiteX:

    ... А после установки покупка пультов для открытия-закрытия шлагбаума. Предоставление пультов тем, кто не захотел покупать. Обслуживание шлагбаума и организация доступа на территорию обслуживающим организациям и экстренным службам в режиме 24/7. Кстати, ещё доступ на территорию такси, e-доставка и т.д. Т.е. напрашивается оборудование места консьержа и зп консьержам...

    Есть варианты организации въезда и без пультов.
    Точно также есть варианты въезда на территорию обслуживающим организациям и экстренным службам в режиме 24/7. Запуск на территорию такси, доставку и прочее может осуществить сам жилец. Так что консьерж вовсе не обязателен.
    Те, кто не купят пульты и не будут учавствовать в выкупе земли и установке шлагбаума могут парковать свои машины в чужих дворах или возле магазина.

    whiteX:

    Что получается в итоге? Значительная сумма для законной установки шлагбаума. И дополнительные расходы на текущее обслуживание. Что хотим добиться? Ограничить въезд на придомовую территорию. На данный момент приезжая и днем и ночью, я всегда нахожу место для парковки.

    Это скоро изменить, когда левые машины из двора 6а поедут в двор 8а.

    whiteX:

    Насколько я понимаю, если появится дырка в асфальте, то мы будем платить за ремонт асфальта, потому что земля будет отведена нам.

    И что в этом такого страшного? Да и копать под коммуникации будут с согласия ТС и восстанавливать все в первоначальном виде придется, а не так как сейчас.

  • whiteX Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    whiteX Junior Member Автор темы

    69

    12 лет на сайте
    пользователь #612774

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 4 февраля 2016 17:39 Редактировалось whiteX, 6 раз(а).

    desertegle,

    desertegle:

    Что-то из нее порядком уже устарело, а что-то будет полезным.

    Поправьте, пожалуйста.

    desertegle:

    Мы пока решили пойти другим путем. Взять кусок земли в аренду, ...

    В соответствии с Указами Президента Республики Беларусь от 07.02.2006 N 74 и от 14.06.2007 №274 с 1 марта 2006 года базовые ставки ежегодной арендной платы за земельные участки, находящиеся в государственной собственности, определяются местными исполнительными и распорядительными органами исходя из кадастровой стоимости этих участков с применением коэффициентов в зависимости от их целевого назначения.

    Установлено, что размер арендной платы не должен быть ниже ставок земельного налога по соответствующим категориям земель. Правовое регулирование аренды земли

    А можете сориентировать по стоимости аренды? Насколько я знаю, стоимость аренды совсем не демократичная. И в аренду участок предоставляется через аукцион. Может в случае с ТС будет по другому и дешево. Расскажите, пожалуйста.

    desertegle:

    Есть варианты организации въезда и без пультов. Запуск на территорию такси, доставку и прочее может осуществить сам жилец.

    Как вариант, да. Но в таком случае снижается "комфортность проживания". И как например быть молодым мамам, которые заказывают в e-доставке? Детей одних дома не оставишь...

    desertegle:

    Те, кто не купят пульты и не будут учавствовать в выкупе земли

    А как такое может быть? Товарищество собственников - это юридическое лицо. Земельный участок отводится юридическому лицу. А раз ТС отведен участок, то необходимо всем членам ТС предоставить доступ. И не важно, кто платил, а кто нет. Жильцы(члены ТС) - это же не наемные рабочие, а полноправные участники ТС.
    И с арендой тоже самое. Или для аренды создаете отдельное юр.лицо? И если есть возможность, въезда без пультов, то кто запретит въехать?

    desertegle:

    Да и капать под коммуникации будут с согласия ТС...

    Да, это так. Но как я понимаю, это будет если, Вы будет отводить земли. А Вы их арендовать планируете. Или прописывать это в договоре арнеды.

  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1680

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 4 февраля 2016 18:32 Редактировалось desertegle, 1 раз.

    whiteX,
    на данный момент, в подробностях, рассказывать нечего.
    Когда все пройдем - тогда будет что сказать.

    Опять же, мы пока рассматриваем более простой путь, на который никак не повлияют ни обслуживающие организации и экстренные службы с режимом 24/7, ни запуск на территорию такси, доставки и т.д.

    Точно также и с теми, кто не захочет платить ни за пульты, ни за шлагбаум. У меня нет желания делать для кого-то, что-то, если мне это самому не нужно. Не так давно закончилось благодаря нашим жильцам.
    Поэтому заниматься установкой шлагбаума на въезде в наши дворы и потом "дарить" результаты трудов халявщикам - не хочу и не буду.
    Да и есть на данный момент более насущные заботы

  • dimonlexx Senior Member
    офлайн
    dimonlexx Senior Member

    3227

    20 лет на сайте
    пользователь #15412

    Профиль
    Написать сообщение

    3227
    # 5 февраля 2016 11:57

    Внимание! В нашем доме есть человек, который пристально следит за чужими детьми, предотвращая жэстачайшае вытаптывание снега на газонах.
    Если ваши дети заходят на снег, лежащий на газоне - обещает вызывать председателя, милицию и МЧС

    Нихт капитулирен
  • varushka Junior Member
    офлайн
    varushka Junior Member

    69

    12 лет на сайте
    пользователь #529576

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 5 февраля 2016 12:30 Редактировалось varushka, 2 раз(а).

    Скорую на такого вызывать не пробовали? :lol:

  • borux Senior Member
    офлайн
    borux Senior Member

    1447

    11 лет на сайте
    пользователь #773842

    Профиль
    Написать сообщение

    1447
    # 5 февраля 2016 13:44
    dimonlexx:

    Внимание! В нашем доме есть человек, который пристально следит за чужими детьми, предотвращая жэстачайшае вытаптывание снега на газонах.
    Если ваши дети заходят на снег, лежащий на газоне - обещает вызывать председателя, милицию и МЧС

  • dimonlexx Senior Member
    офлайн
    dimonlexx Senior Member

    3227

    20 лет на сайте
    пользователь #15412

    Профиль
    Написать сообщение

    3227
    # 9 февраля 2016 13:13

    26 февраля состоится собрание. Разыскиваются инициативные люди, способные создать конкуренцию нашему текущему прауленню и, соответственно, председателю.
    По последним данным председатель передумал уходить.
    Понимаю, что активность наших жильцов зашкаливает, но если хочется активности председателя и правления и понимания того, куда идут деньги, если хочется, чтобы работа для дома проводилась и результат ее был виден, необходимо принять участие в собрании и высказать свои предложения.

    Нихт капитулирен
  • whiteX Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    whiteX Junior Member Автор темы

    69

    12 лет на сайте
    пользователь #612774

    Профиль
    Написать сообщение

    69
  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1680

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 10 февраля 2016 20:33

    Я скажу проще.
    площадь 81,7м2, 4-о прописанных, вода в пределах лимита, не 1-й этаж - 870 тыс.
    Это без электричества, телефона, интернета, телевидения

  • dimonlexx Senior Member
    офлайн
    dimonlexx Senior Member

    3227

    20 лет на сайте
    пользователь #15412

    Профиль
    Написать сообщение

    3227
    # 10 февраля 2016 20:57

    Да пес с ним, все равно копейки.
    Другое дело как обслуживающие организации относятся к своим обязанностям.
    Выставляя тарифы в 100%, готовы ди они нести полную ответственность? Ведь даже за минимальные недоделки люди станут писать жалобы и требовать исправить.

    Нихт капитулирен
  • desertegle Senior Member
    офлайн
    desertegle Senior Member

    1680

    15 лет на сайте
    пользователь #149757

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 10 февраля 2016 21:48

    dimonlexx,
    вот завтра надеюсь и посмотрим.
    К нам едет комиссия с БелЛифта.

  • audioline Member
    офлайн
    audioline Member

    117

    10 лет на сайте
    пользователь #955560

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 13 февраля 2016 12:40
    dimonlexx:

    Да пес с ним, все равно копейки.
    Другое дело как обслуживающие организации относятся к своим обязанностям.
    Выставляя тарифы в 100%, готовы ди они нести полную ответственность? Ведь даже за минимальные недоделки люди станут писать жалобы и требовать исправить.

    Добрый день,вы правы тарифы 100% - ответственность будет без изменений,сомневаться в этом не стоит,только человеческий фактор.т.к наш председатель начнет к примеру получать 15мл вместо 7ми, отношение к работе у него вряд-ли измениться.

  • dr.Hip Member
    офлайн
    dr.Hip Member

    123

    19 лет на сайте
    пользователь #38442

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 17 февраля 2016 12:49
    dimonlexx:

    26 февраля состоится собрание. Разыскиваются инициативные люди, способные создать конкуренцию нашему текущему прауленню и, соответственно, председателю.

    а ці ёсць у нас альтэрнатывы?

  • BlindHunter Member
    офлайн
    BlindHunter Member

    395

    15 лет на сайте
    пользователь #162579

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 17 февраля 2016 13:53

    dr.Hip, вядома ж, ёсць. Далучайцесь, патрэбны альтэрнатыўныя кандыдаты.

  • ms.cvetinskaya Junior Member
    офлайн
    ms.cvetinskaya Junior Member

    53

    9 лет на сайте
    пользователь #1528407

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 17 февраля 2016 21:23

    В качестве альтернативы есть наш гл. инженер. Он живет в нашем доме. Осталось только его согласие.

  • dimonlexx Senior Member
    офлайн
    dimonlexx Senior Member

    3227

    20 лет на сайте
    пользователь #15412

    Профиль
    Написать сообщение

    3227
    # 18 февраля 2016 10:35
    ms.cvetinskaya:

    В качестве альтернативы есть наш гл. инженер. Он живет в нашем доме. Осталось только его согласие.

    когда его вводил в курс дела наш председатель, он просмотрел форум и сказал "это же звери, я отказываюсь" :trollface:
    Поэтому вряд ли он будет участвовать в предвыборных дебатах )

    Нихт капитулирен
  • 1817964 Neophyte Poster
    офлайн
    1817964 Neophyte Poster

    6

    8 лет на сайте
    пользователь #1817964

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 20 февраля 2016 09:45

    Доброе утро,соседи,вчера заметила ещё один факт подтверждающий выше сказанное,что при росте тарифов ничего не измениться,вечером в гололёд наш дворник видимо уставший после трудных зимних месяцев,похоже счастливо отдыхал где ни-будь,на диванчике,а в это время наш сосед ,(если точно увидела),из 3-го подъезда посыпал солью дорожки и крыльцо всех подъездов,вот и картина, дворник даже не интересуется что-за погода на улице,и это за деньги,а сосед,Большое ему спасибо,не поленился и видимо не пожалел денег(своих)на соль,так вот я к чему раз начался капитализм в ЖКХ то действительно и спрашивать нужно по полной,и за уборку в подъездах, нам начислили 70,000т.р ,не жалко ,но и требовать от уборщицы можно большего.Уважаю труд дворника и уборщицы но теперь и им надо требовать большей зарплаты,в связи с ростом тарифов,может кто ни-будь знает сколько им платят, или будут платить по новым ставкам ,поделитесь пожалуйста,хочется определить своё отношение к качеству уборки согласно ,их ЗП.спасибо

Тема закрыта