Жилой дом №73 по ул. Грушевской в г. Минске

Cruel_Serg, пусть сначала поставят полусферы и посмотрим эффект. Опять же буду камеры, я на этом надеюсь, на которых можно легко проследить автомобильный номер . Я согласен , что безопасность превыше всего. Но положить "лежачий" гораздо проще, чем его потом демонтировать , если появится такая необходимость.
Опять же не надо рассматривать "лежачий" как панацею. Вот мы его положили и двор стал на 200% безопаснее .

35 детей-пешеходов получили травмы на обозначенных нерегулируемых пешеходных переходах, 6 на обочине, 14 во дворе, 10 детей перебегали дорогу в неположенном месте, 13 внезапно выбежали из-за припаркованного автомобиля, трое перебегали проезжую часть на запрещающий сигнал светофора.

в этом виноваты водители , что дети бегают по дороге?

И давайте не будем разговаривать друг с другом на ультимативном языке и будем находить компромисс друг с другом. Как никак мы с вами соседи и все хотят чтобы у нашего дома не было проблем

1502562:

Сколько детей сбивают во дворах - 1-2? В каких дворах? в узких, где в одну сторону может проехать только одна машина, где из-за рядом припаркованной выскакивают дети. И из-за этих 1-2 ребенка должен мучится весь город, преодолевая 100500 лежачих во дворах??? бред вообще

А теперь представьте что это 1-2 ВАШИХ ребенка. И что других детей у вас уже не будет.

Я и за полицейских, и за сферы и за шлагбаум и за видеонаблюдение - безопасности много не бывает. Слишком велика цена ошибки. Для обеих сторон.

Заметил нюанс - чаще всего по двору быстро едут не жильцы, а посторонние - те кто привозит и забирает своих детей из сада, службы доставки и т.д. Они же часто паркуются на местах для инвалидов и по правой стороне дороги, мол я не надолго. Как с этим бороться пока не знаю. Как вариант - договориться с садиком и сделать вход в него с какой-нибудь другой стороны, чтобы посторонним было неудобно проезжать через наш двор. В идеале желательно найти способ установки шлагбаума на въезде во двор а не на парковку, тем более что сквозного проезда нет и, теоретически, посторонним в нашем дворе делать нечего.

С установкой лежачих полицейских в нашем дворе могут возникнуть проблемы. Проезд вдоль дома имеет довольно сильный уклон. Это означает, что в случае дождя или снега вода или снежная каша будут стекать до полицейских и задерживаться ими. То есть возле дома постоянно будут две огромные лужи или два ледяных катка (в зависимости от сезона). И это вместо улучшения УХУДШИТ ситуацию с безопасностью детей во дворе - на мокром асфальте тормозной путь транспортного средства увеличивается вдвое, а на льду - в десять раз. (Update: сторонники установки лежачих полицейских утверждают, что вода и снежная каша не будут задерживаться. Будем изучать/анализировать этот вопрос дополнительно).
При этом наивно полагать, что с лежачими полицейскими скорость автомобилей во дворе снизится до 5 км/ч. Те, кто исповедуют "активный" стиль вождения, проезжают их на скорости 40 км/ч. Станьте в городе на оживленной дороге, где установлен лежачий полицейский, и понаблюдайте.
Далее. Лежачие полицейские в несколько раз увеличат содержание во дворе вредных веществ - результатов торможения (частицы тормозных колодок) и разгона (выхлопные газы), что ударит по ЗДОРОВЬЮ наших детей.
В сухом остатке:
Плюсы от установки еще двух лежачих полицейских в нашем дворе (с учетом его особенностей) следующие:
- инициаторы установки будут чувствовать себя спокойнее (Update: сторонники установки лежачих полицейских сообщают о трех случаях, когда в нашем дворе автомобиль на скорости оттормаживался перед выбежавшим ребенком);
- примерно половина водителей (те, которые адекватны) будет ездить немного медленнее, что летом при сухой погоде несколько снизит риск возникновения ДТП.
Минусы:
- повышение риска возникновения ДТП в мокрую погоду и при температуре ниже нуля;
- ухудшение экологической ситуации во дворе;
- две лужи во дворе, которые пешеходам придется обходить, и грязь из которых колесами автомобилей будет выбрасываться на тротуар (в том числе обливая прохожих) (Update: сторонники установки утверждают, что вода и снежная каша не будут задерживаться);
- лежачие полицейские затруднят зимой прочистку проезда от снега трактором;
- дорога во дворе из-за луж быстрее покроется ямами (в наших широтах вода при замерзании/размерзании быстро "убивает" дорожное покрытие);
- двор станет шумнее, так как водители после проезда лежачих полицейских будут подгазовывать, и ночью это будет создавать жильцам дискомфорт (кто убаюкивал ночью разбуженного грудного ребенка, тот поймет);
- установка лежачих полицейских должна быть кем-то оплачена (нами? сумма там, конечно, небольшая, может, пару тысяч долларов, но все же.) (Update: сторонники установки сообщили, что установка одного лежачего полицейского обойдется 200-300 долларов, то есть за два - примерно 500 долларов. Приношу извинения за свою неточную информацию, несколько лет назад слышал цифру 1000 долларов за 1 шт. Вероятно, они могут сильно различаться по конструкции и цене).
В условиях, когда на въезде во двор уже установлен один лежачий полицейский, а перед парковкой будет установлен шлагбаум, спрашивается, зачем нам такие приключения?
Прошу опубликовать фамилии и имена тех, кто в правлении ТС проголосовал за установку в нашем дворе двух дополнительных лежачих полицейских.

1676605[/b На самом деле, если Вы хотите быть членом правления, я обсалютно спокойно могу уступить место. По-факту, на сколько я поняла во всей этой организации товарищества, почти каждый поставленый вопрос заходит в тупик. Если уверены, что сможете поменять сложившуюся ситуацию, будем рады Вас видеть в правлении!
Скажу ещё, что если Кто-то хочет придти на собрание, тоже будем рады видеть в ближайший понедельник в 19:30 в офисе товарищества!

1676605:

Vleb, что правление не может прийти к компромиссу в этом вопросе? Зачем нам такое правление, которое хочет унизить друг друга и не знает кто и как проголосовал.

Вопрос по лежачим полицейским не простой. Поэтому и голоса разделились. И это нормально. Это означает, что людям не все равно и рассматриваются разные точки зрения.
Насчет "унизить друг друга" - странно, откуда у Вас такое мнение. Я такого не вижу. Все относятся корректно друг к другу. А если порой кто-то высказывается эмоционально, то причина только в том, что люди хотят, чтобы нашему дому было лучше.
Насчет "кто как проголосовал" - дата последнего заседания правления переносилась, и меня, например, не уведомили. Думаю, у тех, кто голосовал "за" установку двух дополнительных лежачих полицейских есть обоснование своего решения и свои аргументы (возможно, весьма весомые, которые не все знают). Считаю правильным, чтобы правление и принятие решений были прозрачными для всех жильцов. Было бы логичным, чтобы голосовавшие "за" обозначили себя и четко сформулировали свои аргументы в пользу установки двух дополнительных лежачих полицейских.

1676605:

Предлагаю на следующем собрании переизбрать правление и назначить адекватных людей, которые будут работать, а не стоить козни окружающим и друг другу.

Вперед! Только уточните: "адекватные люди, которые не будут стоить козни окружающим и друг другу" - это работа в стиле "всеобщий одобрямс" с отсутствием тех, кто голосует "против" или воздержался? Тогда Вам гарантированы успехи Северной Кореи и советских ЖЭСов.
И если Вы думаете, что среди жильцов, большинство которых не сподобилось даже принять участие в голосовании по важным для дома вопросам, найдется еще десяток таких, кто будет бесплатно жертвовать своим временем и усилиями ради всеобщего блага, то снимите розовые очки.

1676605:

Я за установку двух полицейских!!!

Отлично. Какие ваши аргументы - четко, по пунктам, с разъяснением и обоснованием (факты, цифры, статистика и т.д.).

1676605:

Если Вы все так боитесь влаги то займитесь колонкой, это касается правления.

Да не вопрос. Только сначала отселите близлежащий частный сектор, которым по нормативу положена эта колонка.

1676605:

Это собираются устранять??? ... Кто-нибудь начнет действовать???.

Если Вы не диванный критик, который активно всем возмущается, а сам ничего не делает, то выделите пару дней своей жизни и подключитесь к решению этих вопросов. Поймите, остальные здесь абсолютно такие же, как Вы. И ваш восклик "Кто-нибудь начнет действовать???" - это восклик в том числе к самой себе.

Раиса_Захаровна:

За установку двух "лежачих полицейских" (искусственных неровностей-ИН) проголосовали Татьяна, Алёна и я. Обсуждение проходило на собрании правления, но не все их посещают, поэтому сделали дополнительное обсуждение в группе правления в Viber, но там также не услышали всех мнений. А теперь такие неожиданные высказывания на форуме.
Отвечу только за себя- считаю,что установка ИН- необходимость, хотя в общем-то мне не принципиально один их будет или два (за два нам сделают небольшую скидку). На протяжении года проживания я слышала в разное время от разных людей о трех разных случаях, когда автомобиль на скорости оттормаживался перед выбежавшим ребенком.
Установка одной ИН не обходится в тысячи долларов, а всего в 2-3 сотни.
...

Предыдущий текст писал еще до появления данного ответа "Раиса_Захаровна". Спасибо ей за обстоятельное разъяснение (см. ее полный пост выше, здесь процитировано частично). Думаю, всем полезно было это прочитать. Соответственно, добавил комментарии в свой пост от 25.08.2016.

[del

Del

DDS:

Лично у меня возникает вопрос - смысл тогда в собрании собственников, где принимаются решения (в данном случае принималось решение только об установке ЖБ форм) , а в итоге приходим к совсем другому...

Последнее собрание собственников вообще проходило довольно запутанно, поскольку многое обсуждали и на ходу меняли формулировки вопросов, выносимых на голосование.
Полагаю, в будущем нужно действовать так: 1) готовить и раздавать участникам фиксированный список вопросов, выносимых на голосование; 2) по каждому из вопросов присутствующим доводить вводную информацию; 3) далее делать небольшое обсуждение по каждому вопросу - с целью уточнения и разъяснения присутствующим того, что им оказалось непонятным; 4) формулировки вопросов не менять, а голосовать по вопросам в их изначальном виде.
Иначе решения собрания будут неконкретными, а вопросы не будут решаться.

Vleb:

DDS:

Лично у меня возникает вопрос - смысл тогда в собрании собственников, где принимаются решения (в данном случае принималось решение только об установке ЖБ форм) , а в итоге приходим к совсем другому...

Последнее собрание собственников вообще проходило довольно запутанно, поскольку многое обсуждали и на ходу меняли формулировки вопросов, выносимых на голосование.
Полагаю, в будущем нужно действовать так: 1) готовить и раздавать участникам фиксированный список вопросов, выносимых на голосование; 2) по каждому из вопросов присутствующим доводить вводную информацию; 3) далее делать небольшое обсуждение по каждому вопросу - с целью уточнения и разъяснения присутствующим того, что им оказалось непонятным; 4) формулировки вопросов не менять, а голосовать по вопросам в их изначальном виде.
Иначе решения собрания будут неконкретными, а вопросы не будут решаться.

Согласен, на собрание вопросы надо выносить уже проработанные, со стоимостью, со сроками .. а так получается что обсуждается и принимается решение о чем то общем, порой даже без какой-то конкретики. Вот поэтому и вносятся изменения по ходу обсуждения ( когда вопросов возникает больше чем ответов). .

1857185:

Какия отношения между ТС и мелкими организациями? Может ТС и застройщик. И какое отношение имеет к нам МАПИД.
Можно писать письма и бабушке на деревню имитируя бурную деятельность.
Пример: Если в Вашем, собственном новом гарантийном авто. плохие шины или стекла вы пишете письма на завод шин и производителям стекол? или обращаетесь туда где купили авто и договор купли с гарантийными обязательствами у вас

т.е. вы не знаете что такое гарантийный паспорт на дом и не видели его, законодательство (в т.ч. в этой ветке цитировалось) не читали, но примеры беретесь генерировать.
метите в председатели?