Религия. Ваше отношение. (5)

Абико:

Потому что вижу, что вы не понимаете ереси вашего утверждения.

А я с вами не спорю потому что вижу что вы не способны осознать что я под этим моим утверждением понимаю.

Абико:

когда заявили, что невозможно по косвенным признакам узнать вещество предмета, брошенного в воду.

Конечно не возможно потому что опять же вы не понимаете этот пример и какой в нем заложен смысл.
Очень трудно разговаривать с человеком который не понимает того что ему говорят, это как разговаривать с китайцем который не понимает твоего языка.

ivetapl:

В том то и дело что ваши доказательства ошибочны но вы не замечаете в чем ошибаетесь и несмотря на мои неоднократные попытки вам указать на это место где происходит ошибка не замечаете.

Не ошибочны. По Луне, даже не видя ее я могу, зная ее свойства и, что эти свойства стабильны предсказать появление Луны в определенный момент времени в определенной точке на небе. Если бы у меня были ошибочные сведения о свойствах Луны и Луна как объект реальности исчезала бы когда я на нее не смотрю, то я не смог бы делать такие предсказания. Ваш несуществование чего-либо, если на него никто не смотрит опровергается вообще элементарно.

Абико:

Да, для меня троечники в школе были наподобие китайцев.

А студенты Университета для вас то-же троечники были? Чего вы к ним не совались?

MaxRusak:

Если бы у меня были ошибочные сведения о свойствах Луны и Луна как объект реальности исчезала бы когда я на нее не смотрю, то я не смог бы делать такие предсказания.

Вы видите переживания и устанавливаете закономерности и соотношения между ними которые вы называете законами гравитации и свойствами Луны, это вам позволяет с определенной степенью вероятности предсказывать следующие переживания. Причем здесь свойства Луны которых нет как и самой Луны вне ваших переживаний?
Я же Русак говорю - вы не можете увидеть свою ошибку потому что бессознательно избегаете такого осознавания как муж бессознательно избегает осознавания неверности своей жены которая для всех окружающих очевидна. Такое осознавание для вас угроза потому что все во что вы верили пойдет под откос вот ваш ум панически сопротивляется не позволяя выстроиться нужным синапсам и связать смысловую структуру под названием - понимание своей ошибки.

MaxRusak:

Ваш несуществование чего-либо, если на него никто не смотрит опровергается вообще элементарно.

Ага, предполагаю что видеокамерой? И что это доказывает? Вы же во первых смотрите в нее.
А во вторых вы там видите не то что снимали а лишь изображение того что снимали.
Т.е. одно переживание в вашем сознании сменилось другим переживанием и так без конца. А то что вне переживаний и вне вашего сознания вы не видите и увидеть нет никако возможности.

victor-vira:

MaxRusak:

Ваш несуществование чего-либо, если на него никто не смотрит опровергается вообще элементарно.

Не топчите кузнечика!!!!!!))))))

Добавлено спустя 29 минут 19 секунд

Не стреляйте в пианиста .Он играет как умеет......
Не топчите кузнечика! Он стрекочет как умеет.......)))))))

Стрекочет и прыгает под ногами как Моська. Не бойся Витя я не кому не позволю тебя затоптать.

victor-vira:

ivetapl, Меня для тебя нет, ведь.....))))))

Добавлено спустя 56 секунд

Я ,ведь,для тебя не существую.....
Верно ?)

Не верно. Ты для меня есть, а я для тебя нет!

ivetapl:

Вы видите переживания и устанавливаете закономерности и соотношения между ними которые вы называете законами гравитации и свойствами Луны, это вам позволяет с определенной степенью вероятности предсказывать следующие переживания.

С очень высокой степенью вероятности. Вот к примеру я могу сказать, что 4 сентября 2100 08:49:20 будет полное Солнечное затмение наблюдаемое на Мадагаскаре. Как вам такая некоторая вероятность?

ivetapl:

Ага, предполагаю что видеокамерой? И что это доказывает? Вы же во первых смотрите в нее.

Проще. Вы залазите в колодец и закрываете глаза. Я беру камни и находясь в метре от колодца начинаю бросать их в колодец. Как только камень скрылся от моего взора в колодце - он перестает существовать. Для вас камня в принципе не существует. Как вы думаете есть ли малейшая вероятность того, что вас несуществующий камень ударит по вашему несуществующему затылку и я услышу какие-то крики из колодца? По вашей модели - нет. По вашему страус правильно поступает, зарывая голову в песок, считая, что если он не видит угрозы, то ее нет. А с камерой я буду смотреть в ее после того как она отснимет видео.

ivetapl:

А во вторых вы там видите не то что снимали а лишь изображение того что снимали.

НО прежде я смотрю как на Луну так и на камеру. И вижу, что картинки идентичны. Потом я закрываю глаза, а камера продолжает снимать. Затем я открываю глаза и снова вижу идентичные картинки. И логично предположить, что если я отмотаю время назад и начну воспроизведение и во время воспроизведения изображение Луны не будет исчезать в т.ч. и во время в которое я закрыл глаза, то значит Луна никуда не исчезла, когда я на нее не смотрел.

Абико:

Да, для меня троечники в школе были наподобие китайцев.
Добавлено спустя 33 секунды

Даже не общалась с ними.

Полагаете Вы лучше их?

DimOsBarn:

Не бывает без интерпретаций. Каждое взаимодействие это уже оно.

Верно, в проявленном и непроявленном бытии это невозможно. Поэтому абсолютная реальность как источник этих двух не является ни тем ни другим. Ни присутствием, ни отсутствием. Это нечто третье что для нас принципиально недоступно и непонятно. Какое то непонятное качество вне всяких качеств.

DimOsBarn:

То, что воспринимает. Самое ядро

Значит субьект.

DimOsBarn:

Но я локализован здесь и сейчас

Вы просто идентифицированы с каким то переживанием которое всегда здесь и сейча вот и вы как это переживание здесь и сейчас. Например как чувства себя в виде легкого напряжения в уме или теле в районе головы.

DimOsBarn:

Не разрушает. И я - не Дима. Но связан с этим персонажем очень сильно.

Потому что вы как субъект возникший в процессе сознавания находитесь в центре субъективного образа мира, ну типа если пузырек воздуха в воде это образ мира то вы это пространство пузырька на стенах которого окружающие вас объекты в виде переживаний в том числе и переживаний тела, мыслей, чувств и ощущений с которыми вы как субъект(пустота пузырька) идентифицированы.

MaxRusak:

Как вам такая некоторая вероятность?

Вероятность хорошая потому что закономерности между переживаниями найдены верно. Но эти переживания инициирует не Луна а абсолютная реальность.

MaxRusak:

НО прежде я смотрю как на Луну так и на камеру. И вижу, что картинки идентичны. Потом я закрываю глаза, а камера продолжает снимать. Затем я открываю глаза и снова вижу идентичные картинки. И логично предположить, что если я отмотаю время назад и начну воспроизведение и во время воспроизведения изображение Луны не будет исчезать в т.ч. и во время в которое я закрыл глаза, то значит Луна никуда не исчезла, когда я на нее не смотрел.

Это все последовательности переживаний то одних то других. Вот скажем вы во сне и видите дерево а затем отворачиваетесь от него. Стоит ли у вас за спиной дерево? И если вы достанете зеркало и посмотрите в него то увидите за спиной дерево. Значит ли что дерево действительно стоит за вашей спиной или есть только его изображение в зеркале? Затем вы спрашивает у прохожего видит ли он за вашей спиной дерево которое отражается в вашем зеркале. Он скажет да. И вот опля-ля у вас возникает четкое убеждение что дерево за вашей спиной существует вне вашего осознавания и в зеркале отражается и другие люди его видят когда вы не видите.

ivetapl:

Значит субьект.

В точке сингулярности нет объектов и субъектов.....))))

MaxRusak:

В том и отличие сна, что в нем таких устойчивых связей нет. А в режиме бодрствования эти связи повторяются раз за разом и я в некоторых случаях ничего не могу изменить.

Здесь это не важно, важно то что как образы сна так и образ окружающего нас мира формируются сознанием по одному и тому же принципу, хотя в конечно во сне закономерностей между переживаниями гораздо меньше, и я знаю почему но это здесь не важно.

victor-vira:

ivetapl:

Значит субьект.

В точке сингулярности нет объектов и субъектов.....))))

Там и Я есть нет. А Дима спрашивал именно про это.

DimOsBarn:

которым всё соответствует.

Соответствует все то что мы знаем. А что там само по себе неизвестно.