Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5248

    19 лет на сайте
    пользователь #40435

    Профиль

    5248
    # 25 января 2014 14:08 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    kamenko_p:

    ewwr:

    А как бы это точно узнать - как это происходит и в течении какого времени?
    Пример - если сейчас (чисто теоретически) щелчком тумблера, как сказал Скайлинк, включить сеть, все номера заработают? Или уже нет?

    Сейчас у вас договр расторгнут или нет?
    Нет - тогода по условиям договора номер пока ваш, хоть Белсел и не предоставляет услуги связи. Короче надо ещё раз внимательно договор почитать.

    У меня не расторгнут.
    Но я не про себя, а вообще.
    Просто если номера не принадлежат никому, то и от Белсела переносить уже нечего.
    Тогда остётся только пойти к тому оператору, у которого будет номерной массив с этими номерами и воспользоваться услугой "выбор номера", указав свой белселовский номер. Пока кто-нибудь другой его не занял.
    А если номера ещё принадлежат Белселу, что сейчас мне кажется более вероятным, то тогда всё упирается в то, что у Белсела нет соглашения о переносе номеров.

  • kamenko_p Senior Member
    офлайн
    kamenko_p Senior Member

    1413

    19 лет на сайте
    пользователь #37995

    Профиль
    Написать сообщение

    1413
    # 25 января 2014 14:40
    ewwr:

    Тогда остётся только пойти к тому оператору, у которого будет номерной массив с этими номерами и воспользоваться услугой "выбор номера", указав свой белселовский номер. Пока кто-нибудь другой его не занял.

    Если просто номер перенести без префекса (8029, 8044, 8033, 8025) - нет проблем теоретически, НО в реальности я писал выше - номера 4-ку и велкома только на ПРИВЕТе, а там выбор номера не возможен, у Лайфа на 4-ку не подлючают, хотя массив им пренадлежит, у МТС вообще пока нет массива на 4-ку. Так что не всё так просто. Перенос номеров полностью - 8029 4 хх хх хх - вот единственный вариант который спасёт большинство, но сколько времени это займёт и будет ли вообще - это дело каждого - ждать не ждать. А пока я так понимаю номера не отобраны, т.к. договоры с абонентаим не расторгнуты.

    Диалог сдвинулся с мёртвой точки. Только пока не ясно в какую сторону :)
  • Maкc Senior Member
    офлайн
    Maкc Senior Member

    1031

    19 лет на сайте
    пользователь #32410

    Профиль
    Написать сообщение

    1031
    # 25 января 2014 14:44
    kamenko_p:

    А пока я так понимаю номера не отобраны, т.к. договоры с абонентаим не расторгнуты.

    Т.е. нужно идти в БелСел, расторгать договор и добиваться справки с печатью, что номер был Ваш.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5248

    19 лет на сайте
    пользователь #40435

    Профиль

    5248
    # 25 января 2014 15:03 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    kamenko_p:

    Если просто номер перенести без префекса (8029, 8044, 8033, 8025) - нет проблем теоретически

    Конечно, речь о с префиксом, т.е., о полностью идентичном номере.

    kamenko_p:

    НО в реальности я писал выше - номера 4-ку и велкома только на ПРИВЕТе

    Там префикс у 4 был НЕ 29. Т.е., в любом случае не катит.

    kamenko_p:

    А пока я так понимаю номера не отобраны, т.к. договоры с абонентаим не расторгнуты.

    Я тоже так думаю.

    =Макс=:

    Т.е. нужно идти в БелСел, расторгать договор и добиваться справки с печатью, что номер был Ваш.

    Дело в том, что факт расторжения договора не означает возможности подключения вашего бывшего номера у другого оператора. Пока массив 29-4 не отдан другому оператору, даже освободившийся номер по-прежнему принадлежит Белселу. Т.е., даже с бумажкой с печатью никто другой его всё равно не подключит.
    А если массив передадут другому оператору - то тут и бумажка с печатью будет не нужна, а будет нужна просто услуга "выбор номера" - по этой услуге вам ваш номер и так отдадут, если его кто-то не займёт до того времени. А если уже займут - то и бумажка с печатью не поможет.
    Как-то так.

    А вообще, как по мне, так надо подождать новостей от Скайлинка, если не горит.
    Тут уже выше писали - не исключено, что через какое-то время всё опять появится, возможно, под другой маркой и/или другим владельцем.

  • kamenko_p Senior Member
    офлайн
    kamenko_p Senior Member

    1413

    19 лет на сайте
    пользователь #37995

    Профиль
    Написать сообщение

    1413
    # 25 января 2014 15:11
    =Макс=:

    kamenko_p:

    А пока я так понимаю номера не отобраны, т.к. договоры с абонентаим не расторгнуты.

    Т.е. нужно идти в БелСел, расторгать договор и добиваться справки с печатью, что номер был Ваш.

    Бегло вчера читал контакт - сегодня прочитаю ещё раз как время будет - там что-то про невозможность выполнения обязательств было со стороны оператора и обязанности предоставлять номер пока заключён договор, даже если невозможно предоставлять услуги и что-то про 90 дней неиспользования услуг связи и потерю номера + ещё 90 дней на его восстановление.

    Диалог сдвинулся с мёртвой точки. Только пока не ясно в какую сторону :)
  • mirror_sv Member
    офлайн
    mirror_sv Member

    244

    18 лет на сайте
    пользователь #67300

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 25 января 2014 15:24 Редактировалось mirror_sv, 3 раз(а).

    Про переносимость номеров
    Вот для общего развития

    Переносимость телефонных номеров (англ. number portability) — это возможность целиком сохранить свой телефонный номер, включая префикс, после смены поставщика услуг связи. Чаще всего говорят о переносимости номеров мобильных телефонов (англ. mobile number portability, MNP).

    ТрудностиОбеспечение переносимости номеров может представлять собой довольно сложную технически задачу. Для совершения вызова требуется знать, куда его следует направить. Телефонные номера обычно выделяются крупными блоками, так что по номеру можно определить оператора, который должен принять вызов. Если же номер был перенесён, то определить оператора становится труднее. Это усложняет не только коммутацию, но и биллинг (определение стоимости вызова).
    Также процесс может вызвать дополнительные сложности у абонентов, связанные с тем, что теперь сложнее определить, какому оператору принадлежит номер, и, в связи с этим, сложнее определить стоимость планируемого вызова.
    РешенияЗадача коммутации вызовов в условиях переносимых номеров решается разными способами.
    • Все звонки могут направляться в единый центр с общей базой данных по всем телефонным номерам.
    • Звонки могут направляться по «стандартному» маршруту. Принимающий оператор либо принимает вызов, либо сообщает, что номер был перенесён, и тогда делается запрос в центральную базу данных.
    • Звонки могут направляться по стандартному маршруту. Принимающий оператор проверяет принадлежность номера, и если номер перенесён, то сообщает новый маршрут до него. В этом случае вообще не требуется централизованная база данных.

    Телефонные коды сотовых операторов РБ

    029 имеется еще у МТС и Velcom. Кто будет владеть 029 4xx xx xx ?

    Был гражданином несуществующей страны. Стал абонентом несуществующего оператора.
  • Maкc Senior Member
    офлайн
    Maкc Senior Member

    1031

    19 лет на сайте
    пользователь #32410

    Профиль
    Написать сообщение

    1031
    # 25 января 2014 15:38 Редактировалось Maкc, 3 раз(а).
    ewwr:

    Пока массив 29-4 не отдан другому оператору, даже освободившийся номер по-прежнему принадлежит Белселу. Т.е., даже с бумажкой с печатью никто другой его всё равно не подключит.

    Скажите, массив +375 44 ххх-хх-хх чей? Правильно, velcom. Но абонент с таким номером спокойно может забрать его с собой и на МТС, и на life:). Нет теперь жёсткой привязки массивов к операторам. Да, новому абоненту МТС и life:) не дадут выбрать номер из этого диапазона, но если абонент принесет справку, что этот номер принадлежит ему, то примут и будут обслуживать без вопросов.
    Еще раз. GSM операторы при подключении дают абоненту номер из своих диапазонов или оставляют абоненту его старый номер (из "чужого" диапазона), если абонент справкой подтверждает, что это именно его номер.

    mirror_sv:

    РешенияЗадача коммутации вызовов в условиях переносимых номеров решается разными способами.
    • Все звонки могут направляться в единый центр с общей базой данных по всем телефонным номерам.

    Примерно так сделано у нас в РБ. Только у нас копия единой базы перенесенных номеров есть у каждого оператора и у БТК.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5248

    19 лет на сайте
    пользователь #40435

    Профиль

    5248
    # 25 января 2014 15:56 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    =Макс=:

    Скажите, массив +375 44 ххх-хх-хх чей? Правильно, velcom. Но абонент с таким номером спокойно может забрать его с собой и на МТС, и на life ...
    ...

    Вы забыли то, с чего мы начали - у Белсела НЕТ соглашения о переносе номеров с другими операторами.
    Поэтому ВСЕ номера, в т.ч. и освобождающиеся, принадлежат Белселу до тех пор, пока весь белселовский массив не будет отдан вышестоящим органом другому оператору.
    После этого вы у того другого оператора сможете выбрать свой номер из этого массива, пока его не заняли, а потом переносить его куда угодно.

  • mirror_sv Member
    офлайн
    mirror_sv Member

    244

    18 лет на сайте
    пользователь #67300

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 25 января 2014 15:56 Редактировалось mirror_sv, 2 раз(а).

    последний пункт
    • Звонки могут направляться по стандартному маршруту. Принимающий оператор проверяет принадлежность номера, и если номер перенесён (а все номера можно считать такими) , то сообщает новый маршрут до него. В этом случае вообще не требуется централизованная база данных.
    В сложившейся ситуации - как временный вариант заделки пробоины. Регулятор должен был предусмотреть - не окурок выбросил, а целую сеть абонентов. Но и сегодня еще не поздно, пока коммутатор может работать это сделать и потом искать окончательное решение.

    Был гражданином несуществующей страны. Стал абонентом несуществующего оператора.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5248

    19 лет на сайте
    пользователь #40435

    Профиль

    5248
    # 25 января 2014 16:02
    mirror_sv:

    последний пункт
    • Звонки могут направляться по стандартному маршруту. Принимающий оператор проверяет принадлежность номера, и если номер перенесён, то сообщает новый маршрут до него. В этом случае вообще не требуется централизованная база данных.
    В сложившейся ситуации - как временный вариант заделки пробоины. Регулятор должен был предусмотреть - не окурок выбросил, а целую сеть абонентов. Но и сегодня еще не поздно, пока коммутатор может работать это сделать и потом искать окончательное решение.

    Вот для этого, а так же для второго пункта, и нужно то самое соглашение.
    Без него нет формальной возможности задействовать белселовский коммутатор даже для переадресации вызовов к другому оператору.

  • mirror_sv Member
    офлайн
    mirror_sv Member

    244

    18 лет на сайте
    пользователь #67300

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 25 января 2014 16:12 Редактировалось mirror_sv, 2 раз(а).
    ewwr:

    белселовский коммутатор даже для переадресации вызовов к другому оператору

    номер на МТС 033 855 33 22 На коммутаторе БелСел = маршрут - если вызов поступил на 029 411 22 55 - переадресовать его на 033 855 33 22 Это сработает.
    НО это довольно гемор... для каждого абонента такое делать.
    Остальные варианты - только с взаимодействием других участников - операторов, регуляторов.

    Был гражданином несуществующей страны. Стал абонентом несуществующего оператора.
  • Zabolotni Senior Member
    офлайн
    Zabolotni Senior Member

    3760

    19 лет на сайте
    пользователь #38807

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 25 января 2014 16:17

    Мне интересно, сколько тех абонентов осталось? Тысяча? У самого 10 лет жизни связано было с Белселом, причем был настоящим энтузиастом, даже внедрять некоторые сервисы сотрудникам помогал когда-то... но время ушло.
    Советую всем бывшим абонентам Белсела даже не смотреть в сторону Лайфа. Это убогая глючная есть, которая умирает уже в 2-х километрах за МКАД - а белселовцы привыкли к хорошей дальнобойности своих аппаратов, пусть и с "дрынами" от BigVOVA - кстати у многих еще ходили эти длиннющие антенны? А ведь были даже телескопические "дрыны" для Huaweiб которые складывались на бок... воспоминания так и лезут... трудно поверить что Белсела больше нет.

  • HANDOVER Senior Member
    офлайн
    HANDOVER Senior Member

    3081

    18 лет на сайте
    пользователь #45188

    Профиль
    Написать сообщение

    3081
    # 25 января 2014 16:21 Редактировалось HANDOVER, 1 раз.
    kamenko_p:

    но ведь модернизация от REV A до REV B проводится не общей заменой БС, а лишь заменой плат в корзине?

    Так можно было обновить только с десяток станций. Остальные же только полной заменой. Китайцы выпускали оборудовано значительно быстрее, чем Белсел монтировал старое.

    за связь без брака
  • Riddick89 life:) community
    офлайн
    Riddick89 life:) community

    1433

    18 лет на сайте
    пользователь #52108

    Профиль
    Написать сообщение

    1433
    # 25 января 2014 16:24
    Zabolotni:

    Мне интересно, сколько тех абонентов осталось? Тысяча? У самого 10 лет жизни связано было с Белселом, причем был настоящим энтузиастом, даже внедрять некоторые сервисы сотрудникам помогал когда-то... но время ушло.
    Советую всем бывшим абонентам Белсела даже не смотреть в сторону Лайфа. Это убогая глючная есть, которая умирает уже в 2-х километрах за МКАД - а белселовцы привыкли к хорошей дальнобойности своих аппаратов, пусть и с "дрынами" от BigVOVA - кстати у многих еще ходили эти длиннющие антенны? А ведь были даже телескопические "дрыны" для Huaweiб которые складывались на бок... воспоминания так и лезут... трудно поверить что Белсела больше нет.

    Я смотрю продолжительное использование сети CDMA вызывает проблемы с головой, притом совсем... И хотелось бы лично увидеть в каком направлении life умирает в 2х км от мкад ??

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5248

    19 лет на сайте
    пользователь #40435

    Профиль

    5248
    # 25 января 2014 16:31
    HANDOVER:

    kamenko_p:

    но ведь модернизация от REV A до REV B проводится не общей заменой БС, а лишь заменой плат в корзине?

    Так можно было обновить только с десяток станций. Остальные же только полной заменой. Китайцы выпускали оборудовано значительно быстрее, чем Белсел монтировал старое.

    А сколько всего БС у Белсела?

  • mirror_sv Member
    офлайн
    mirror_sv Member

    244

    18 лет на сайте
    пользователь #67300

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 25 января 2014 16:38
    Zabolotni:

    кстати у многих еще ходили эти длиннющие антенны?

    у меня до 23.01.2014. Пришлось эру вхождения в БелСел вспомнить в прощлом году. Нашел 17,5 в загашнике.
    И 40 км - не расстояние до БС.

    Был гражданином несуществующей страны. Стал абонентом несуществующего оператора.
  • Zabolotni Senior Member
    офлайн
    Zabolotni Senior Member

    3760

    19 лет на сайте
    пользователь #38807

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 25 января 2014 16:53

    Riddick89, РиВВиТ - по прямой до МКАД еще и меньше 2 км. Velcom работает нормально, даже 3G, Life - 3G не работает вообще, edge - на уровне dial-up на декадно-шаговой АТС. Да что там... у лайфа по Минску столько дыр в покрытии, что задолбешься перечислять.

  • MIMAR Senior Member
    офлайн
    MIMAR Senior Member

    533

    17 лет на сайте
    пользователь #77438

    Профиль
    Написать сообщение

    533
    # 25 января 2014 17:53
    Zabolotni:

    Riddick89, РиВВиТ - по прямой до МКАД еще и меньше 2 км. Velcom работает нормально, даже 3G, Life - 3G не работает вообще, edge - на уровне dial-up на декадно-шаговой АТС. Да что там... у лайфа по Минску столько дыр в покрытии, что задолбешься перечислять.

    А у кого их нет? По МТСу местами в городе тоже хреново говорить, А насчет Лайфа...3G да возможно за городом плохо, но голосовая связь у них в городе и за городом не идеальная, но нормальная. Да уже попривыкали что связь была везде в подъездах, в лифту и т.д. Раньше место возле окна находил и рад был. А убогая глючная есть, вы Zabolotni, не правы. Я ни в коем случае не рекламирую Лайф, но вообщем ничего плохого в ней нет. Наоборот, учитывая какими темпами они построились, велику и мтсу надо поучиться. Ему не повезло в том, что он пришел последним, и завоевать рынок ему уж точно не получиться. Особенно в нашей стране. Как только турки перекроют кран и деньги перестанут поступать, могут возникнуть проблемы, как у Белсела. Там арабы деньги никогда не давали, поэтому он и развалился. Не сомневаюсь, если бы турки финансировали Белсел так же как Лайф, у Белсела было бы уже 100% покрытие. А для этого надо всего-ничего около 500 станций. В идеале 1000 и лучше не могло быть.

    Мы расширяем границы общения
  • Tolia Senior Member
    офлайн
    Tolia Senior Member

    1016

    20 лет на сайте
    пользователь #14117

    Профиль
    Написать сообщение

    1016
    # 25 января 2014 18:20 Редактировалось Tolia, 1 раз.

    MIMAR, у меня в кабинете в центре города (пл. Победы) 3G от лайфа отсутствует напрочь, в то время как от Велкома работает без проблем (звонить в техподдержку, как я понял, бесполезная трата времени). И это не единственное место В ГОРОДЕ. Про дер. Раубичи (вроде как недалеко от города, место популярное) вообще говорить не приходится. Ушел на Велком. Дороже, конечно, но работает.

  • SemaBY Senior Member
    офлайн
    SemaBY Senior Member

    4459

    19 лет на сайте
    пользователь #38577

    Профиль
    Написать сообщение

    4459
    # 25 января 2014 18:31 Редактировалось SemaBY, 1 раз.
    kamenko_p:

    Тут я с вами согласен про NMT, но ведь модернизация от REV A до REV B проводится не общей заменой БС, а лишь заменой плат в корзине?

    не совсем так, у БелСела было всего пару десятков таких базовых станций где можно было просто поменять плату, все остальные были устаревшими и требовали полной замены.

    ewwr:

    А сколько всего БС у Белсела?

    к примеру на 11.08.2011 в сети работало 193 базовых станций, 95 из которых обеспечивали поддержку EV-DO, в том числе 77 базовых станций поддерживали передачу данных EV-DO Rev.A
    http://belcel.by/press/news/id_837/page_6/