Ответить
  • Mozzart Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Mozzart Senior Member Автор темы

    533

    19 лет на сайте
    пользователь #41496

    Профиль
    Написать сообщение

    533
    # 28 декабря 2012 08:13 Редактировалось Mozzart, 264 раз(а).

    Строительный объект "Многоквартирный жилой дом №36 корпус 2, в микрорайоне «Брилевичи-1», по ул. Я.Чечота"
    Адрес дома: ул. Я. Чечота, 6 | Застройщик: ОАО "МинскПромСтрой"

  • Mozzart Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Mozzart Senior Member Автор темы

    533

    19 лет на сайте
    пользователь #41496

    Профиль
    Написать сообщение

    533
    # 14 декабря 2014 21:58

    lady-boss, bermuda130, вы соседи по стояку

  • lady-boss Member
    офлайн
    lady-boss Member

    225

    11 лет на сайте
    пользователь #753320

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 14 декабря 2014 22:04

    Mozzart, это и так понятно :) Что можете посоветовать по поводу вентиляции? что делать? к кому обращаться?

  • Mozzart Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Mozzart Senior Member Автор темы

    533

    19 лет на сайте
    пользователь #41496

    Профиль
    Написать сообщение

    533
    # 14 декабря 2014 22:18 Редактировалось Mozzart, 1 раз.

    Я не специалист в этой области. Обращайтесь в ТС письменно, пусть МПС разруливает. В лучшем случае на вентканал налеплена штукатурка (когда штукатурили кухню попало в шахту) и ее надо сбить, ну или еще какая гадость.
    Но я думаю, что к сожалению у вас "знаменитая проблема последних этажей". Решается только принудительной вентиляцией.
    Если проблема коллективная то как вариант установить - дефлектор.

  • lady-boss Member
    офлайн
    lady-boss Member

    225

    11 лет на сайте
    пользователь #753320

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 14 декабря 2014 22:23 Редактировалось lady-boss, 2 раз(а).

    Mozzart, Спасибо. Будем разбираться..

  • Spam_ Senior Member
    офлайн
    Spam_ Senior Member

    703

    15 лет на сайте
    пользователь #144429

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 15 декабря 2014 09:17

    ещё есть проблема кухонных вытяжек, они бывают такой мощности что все соседи будут в курсе что вы едите.

    Trek 6300D
  • lady-boss Member
    офлайн
    lady-boss Member

    225

    11 лет на сайте
    пользователь #753320

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 15 декабря 2014 09:29
    Spam_:

    ещё есть проблема кухонных вытяжек, они бывают такой мощности что все соседи будут в курсе что вы едите.

    Да...может так и есть..Так как запах шёл вместе с каким-то шумом из вентиляции. Мне тоже показалось, что очень сильно вытяжка работала. И если это так, то что делать?

  • Spam_ Senior Member
    офлайн
    Spam_ Senior Member

    703

    15 лет на сайте
    пользователь #144429

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 15 декабря 2014 09:48

    от переворачивания вентканала спасет клапан, но в случае его срабатывания у вас оттока не будет.

    Trek 6300D
  • Alex599 Neophyte Poster
    офлайн
    Alex599 Neophyte Poster

    23

    10 лет на сайте
    пользователь #1000147

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 15 декабря 2014 11:01

    У нас тоже, кто-то включает вытяжку (очень хорошо слышно) и весь поток идет к нам. Если у нас слышно, то представляю что творится там, где эта вытяжка работает... Народ, думауте немного при воплощении своих "хотелок"...

  • Irchuk Junior Member
    офлайн
    Irchuk Junior Member

    82

    11 лет на сайте
    пользователь #766266

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 15 декабря 2014 11:24

    У нас пока что не установлены вентиляторы и вытяжка. Когда бываем на квартире - постоянно запахи чужой еды на кухне.
    Мне кажется, что какой бы мощности вытяжка не была у соседа - поток из вентшахты не должен попадать в чужую квартиру.
    У нас явно проблемы с вентиляцией в доме :(

  • lady-boss Member
    офлайн
    lady-boss Member

    225

    11 лет на сайте
    пользователь #753320

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 15 декабря 2014 11:38
    Irchuk:

    У нас явно проблемы с вентиляцией в доме

    Полностью с вами согласна. Тем более, что у Вас уже не самый верхний этаж. Я так понимаю, что нужно писать заявление в ТС? Пока дом на гарантии с этим нужно разбираться.

  • Mozzart Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Mozzart Senior Member Автор темы

    533

    19 лет на сайте
    пользователь #41496

    Профиль
    Написать сообщение

    533
    # 15 декабря 2014 11:41

    Irchuk, вы не правы. вентканал имеет свою пропускную способность и если пытаться впихнуть невпихуемое, то и происходит так как у lady-boss.

  • Irchuk Junior Member
    офлайн
    Irchuk Junior Member

    82

    11 лет на сайте
    пользователь #766266

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 15 декабря 2014 12:11
    Mozzart:

    Irchuk, вы не правы. вентканал имеет свою пропускную способность и если пытаться впихнуть невпихуемое, то и происходит так как у lady-boss.

    Возможно, только мы обращали на это внимание еще до того, как в дом начали заселяться люди и "впихивать невпихуемое" :)
    На осмотре квартиры у нас вентиляция то не работала совсем, то работала в обратную сторону. Мы не подписывали акт приема квартиры, пока у нас все не заработало нормально. Но потом оказалось, что заработала нормально вентиляция сама-собой, после включения отопления (это по словам Сергея).

  • lady-boss Member
    офлайн
    lady-boss Member

    225

    11 лет на сайте
    пользователь #753320

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 15 декабря 2014 12:13 Редактировалось lady-boss, 2 раз(а).
    Mozzart:

    если пытаться впихнуть невпихуемое, то и происходит так как у lady-boss.

    Mozzart, не понятно что вы имеете в виду. У меня, например, вытяжка и вообще кухня пока не установлены. И если виноваты соседи, то что делать... У всех что ли просить выкинуть их мощные вытяжки и требовать покупать другие?))) Так ведь не должно быть?
    Если бы проблема была только у меня.. А так, вот уже ещё люди есть, у кого тоже запахи чужие в кухне присутствуют. И заметьте, у нас даже не один стояк.

  • bermuda130 Junior Member
    офлайн
    bermuda130 Junior Member

    96

    12 лет на сайте
    пользователь #464063

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 15 декабря 2014 12:35 Редактировалось bermuda130, 2 раз(а).

    Есть мнение, что часть вентшахты, которая выступает на 17 этаже (если помните - возвышения с решетками) - недостаточной высоты, что является ошибкой проектировщиков дома, в связи с этим - куча проблем с вытяжками. В технической узкостроительной документации мне разобраться достаточно сложно. Может кто может проконсультировать по этому вопросу?

    Добавлено спустя 3 минуты 51 секунда

    До того, как обращаться к МПС с этой проблемой - хотелось бы быть во всеоружии))

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    lady-boss, возможно, в том-то и дело, что у вас пока ничего не установлено на кухне, да и в целом, у вас квартира "не жилая" (в отличие от ваши соседей сверху и снизу).

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    Mozzart, спасибо за совет

  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1012

    11 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1012
    # 15 декабря 2014 13:27 Редактировалось v9419, 2 раз(а).
    Irchuk:

    У нас явно проблемы с вентиляцией в доме :(

    1. в нашем доме не предусмотрено конструкцией отдельное подключение кухонной вытяжки к отдельному каналу (такие проекты имеются), а значится пихать таковы в общий канал с небольшим сечением вопиющий случай . Это что касается вины жильцов.
    2. Что касается проекта вентиляции нашего дома, то проблема старая и весьма распространённая:
    а) недостаточный приток более холодного воздуха из окон дверей;
    б) общий выход вент канала в тёплый (подчеркну) тех. этаж. Он же в своем вроде служит некой пробкой и подпирает воздух из вент каналов (нагретый квартирами воздух встречается с теплым воздухом на чердаке, создается давление). Те каналы которые выходят непосредственно на улицу просто не успевают снимать давление и выводить тепло из тех этажа и вент каналов квартир. Проблема так же в совмещённой вентиляции тех этажа и квартир (кто заметил на тех этаже отсутсвует приточка). Вот и получается "оратная тяга" - на чердаке жарко, давление подпирает вент канал и воздух из него стремится выйти по пути наименшего сопротивления, т.е через квартиры верхних этажей где прохладнее и меньше давление.
    Решают такие вопросы просто: путем притока воздуха из квартир (естественная вентиляция) + вывод вент каналов непосредственно на улицу или холодный тех. этаж. При этом учитывая сечение вент канала не должно быть никаких вентиляторов.
    Для подтверждения (уж если ТС захочет проверить) в одной из квартир человек ставит окно на микропроветривание, становится у вент канала с листом бумаги, на тех этаже открываются двери и все окна (охлаждается тех этаж) и тогда можно анализировать тягу. !Обязательно, в квартире у вас должно быть теплее чем на чердаке. При этом (в нашем случае) учитывая сечение вент канала не должно быть никаких вентиляторов.

    Добавлено спустя 17 минут 34 секунды

    Mozzart:

    Все расчеты теперь будут проходить через "Центр информационных технологий Мингорисполокма" + все жировики будут вовремя если до 15-го бухгалтер не ввела данные, то месяц закрывается и больше ничего не введешь.
    + автоматом добавляется оплата через ЕРИП

    спасибо! очень хорошая новость

    Добавлено спустя 36 минут 20 секунд

    Кому интересно смотреть с 14-й минуты

  • Irchuk Junior Member
    офлайн
    Irchuk Junior Member

    82

    11 лет на сайте
    пользователь #766266

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 15 декабря 2014 14:21
    v9419:

    а значится пихать таковы в общий канал с небольшим сечением вопиющий случай

    v9419:

    При этом учитывая сечение вент канала не должно быть никаких вентиляторов.

    Владимир, Ваша вытяжка работает в режиме рециркуляции, а во всех трех вентканалах установлены решетки, а не вентиляторы, я правильно понимаю?
    Скажите, как у Вас обстоят дела с запахами из соседних квартир?

  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1012

    11 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1012
    # 15 декабря 2014 14:48 Редактировалось v9419, 1 раз.

    Irchuk, именно так, но это временно. Кухонную вытяжку на кухне вскоре собираюсь устанавливать через тройник с обратным клапаном для возможности естественной вентиляции.
    Могу конечно ошибиться но МПС даже не возьмется за проблему вентиляции и наше ТС ничего не решит. Проект и экспертиза согласованы, расчеты верны.
    Ну а на счет запахов, то лично считаю что они скоро дойдут и до "нижних" т.к. им это просто обеспечат "верхние"

  • freestyle Junior Member
    офлайн
    freestyle Junior Member

    80

    17 лет на сайте
    пользователь #91658

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 15 декабря 2014 15:56
    v9419:

    Irchuk, Ну а на счет запахов, то лично считаю что они скоро дойдут и до "нижних" т.к. им это просто обеспечат "верхние"

    Да да, всё уже доходит. Первый этаж офис, второй этаж никто не живёт, на счётчиках 0. Но это не мешает, не часто правда, ощущать запах сигарет, и ещё реже, чужой еды на кухне. Открытое окно на пол минуты правда быстро спасает от всего этого.

  • spider_7 Neophyte Poster
    офлайн
    spider_7 Neophyte Poster

    29

    10 лет на сайте
    пользователь #1162775

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 15 декабря 2014 16:17

    Просто строители когда монтировали систему вентиляции, перепутали вентиляционные каналы, по нормам должно быть так:

    Тогда воздуху есть где разогнаться, так как ваш вент канал заходит к соседям и потом только уходит в общий, образуя тягу,а у нас сделано вот так:

    Строители просто не правильно смонтировали блоки вентиляции, или просто улучшили проект чтобы рабочие не путали какой стороной их ставить, и получается что из квартиры воздух сразу уходит в центральный канал , и задувается обратно в квартиру, причем это болеезнь всех домов новостроек, причем независит от застройщика, плюс еще из-за того что система вентиляции состоит из ЖБИ блоков, стыки между блоками заделаны плохо, очень большие щели, через них подсасывает воздух из центрального канала.
    По нормам при естественной вентиляции скорость воздуха в решётках и воздуховодах составляет не более одного-двух метров в секунду. Исходя из этого определяют необходимый размер (поперечное сечение) воздуховодов.
    Из кухни с электроплитой через вытяжную систему по нормам удаляется 60 м3 воздуха в час. Если плита газовая, то 90 кубов.
    Из совмещённого санузла вытягивается 25 м3 воздуха в час. А если санузел раздельный, те же 25 м3, но по отдельности из туалета и ванной.
    Размеры вентиляционных каналов рассчитывают исходя именно из этих цифр. Если к каналу, ведущему из кухни, дополнительно подключить вытяжку от встраиваемой техники, то работа системы вентиляции ухудшится. При расчёте вентиляции изначально учитывают «вредности», удаляемые от бытовых плит.
    А если слушать продавцов на рынке по мощности вытяжки, то у них расчет простой объем комнаты умножить на 4, а кто и на 10 говорит, только они забывают, что данный объем нужно еще где-то взять, т.е обеспечить равное количество удаляемого воздуха и приточного воздуха. Иначе вытяжка работать не будет, а просто шуметь.
    Предположим что ваша вытяжка расчитана на удаление 600 кубов в час, но вент система может пропустить только 60, грубо говоря образуется воздушная пробка, попробуйте через тонкую иголку в шприце, быстро продавить воду, у вас не получится, тоже самое происходит с вытяжкой. Просто при выборе вытяжки учитывают потери на сопротивление воздуха, каждый поворот на 90 градусов, это минус 10..15 процентов мощности вытяжки,каждый метр воздуховода это еще около 20 процентов потерь. переходы по сечениям воздуховода это еще около 30 процентов, но про это продавцы обычно умалчивают или сами не знают, им проще втюхать по дороже, чем возится с каждым покупателем.

  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1012

    11 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1012
    # 15 декабря 2014 17:05 Редактировалось v9419, 1 раз.

    Строители проект улучшить не могут, этим занимается только проектная организация. А отступать (грубо) от проекта никто из строителей и прорабов не станет (чревато для их же самих). Ошибка в установке вент. блоков допустим и предположим (если конструкцией это реально возможно) дело другое, и здесь тогда нужно разбираться. Для начала нужно самому проверить (на правильность установки). Документация имеется, вент каналы имеются, инженер в ТС имеется, всё и все для этого есть. Но судя по проблеме с вентиляцией нашего, соседнего и дома по ул.Варвашени, это как мне кажется исключено.

    И да, на заметку остальным: spider_7, правильно заметил и ещё, если ваша вытяжка расчитана на удаление 600 кубов в час а "приточка" max работает на 400 то остальные 200 она будет стараться "высосать" из вытяжки сан/узла.