Ответить
  • Guga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Guga Senior Member Автор темы

    947

    22 года на сайте
    пользователь #4069

    Профиль
    Написать сообщение

    947
    # 2 сентября 2010 22:55 Редактировалось Guga, 143 раз(а).
    Для того, чтобы попасть на закрытый форум нашего ЖСПК, необходимо:
    1. Зарегистрироваться на этом форуме.
    2. Нажать на кнопку "Сообщества", затем "Социальные группы" и справа выбрать группу "ЖСПК 853".
    3. Подать заявку на вступление, нажав на кнопку "Вступить".
    4. Выбрать пользователя Lurik, затем закладку "Связь" и отправить ему личное сообщение со своими данными (ФИО, код квартиры, номер мобильного телефона)
    Приглашаются все члены ЖСПК 853 либо их доверенные лица.

    ЖСПК №853 был создан при администрации Первомайского района г. Минска в сентябре 2010 года (свидетельство о государственной регистрации от 09.09.2010, номер в государственном регистре юридических лиц и индивидуальных предпринимателей 191332300), для строительства многоквартирного жилого дома по ул. Волгоградской 25а, не относящегося к категории домов повышенной комфортности и для граждан нуждающихся в улучшении жилищных условии».
    Функции заказчика выполняет КУП «УКС администрации Первомайского района г. Минска» (далее – Заказчик) договор № 04-02/25-10 от 09.09.2010г.
    Договор подряда заключен с КУП «ЗЭПК» №04-02/95 от 12.03.2012г. в котором сроки строительства:
    - начало строительства апрель 2012г.
    - окончание строительства март декабрь 2013г.
    Общая площадь квартир жилого дома 8790,86 м2
    Текущая стоимость квадратного метра 2 744 372 6 122 650 8 480 000 рублей

    Сайт ЖСПК 853
    Проектировщик - ОАО "Оргстрой"
    Застройщик - КУП "УКС Администрации Первомайского района"
    Генподрядчик - КУП «Завод эффективных промышленных конструкций»
    Субподрядчик - ЧУП «Ремсантехстрой», г. Кобрин

    Председатель ЖСПК, Гудилина Ирина Григорьевна +375 29 2771329, +375 29 3242177
    Бухгалтер ЖСПК, Галина Аркадьевна +375 29 6143423
    Директор КУП "УКС Администрации Первомайского района", Цыркевич Олег Геннадьевич 8 017 2873736
    Главный инженер КУП «Завод эффективных промышленных конструкций», Мицкевич Юрий Александрович +375 29 3240515
    Телефон кредитного отдела для справок: 8 017 2691210

    1. Справка о занимаемом в данном населенном пункте жилом помещении и составе семьи кредитополучателя с указанием характеристики жилого помещения и даты прописки членов семьи;
    2. Справка кредитополучателя о размере получаемых доходов и производимых из них удержаний, с указанием суммы подоходного налога, пенсионного, профсоюзного взносов и других удержаний, за 3 последних месяца (бланк банка);
    3. Справка поручителей о среднемесячном доходе за три последние месяца, с указанием суммы подоходного налога, пенсионного, профсоюзного взносов и других удержаний, за 3 последних месяца (бланк банка);
    4. Заполненное кредитополучателем и поручителями согласие на направление кредитного отчета (бланк филиала).
    5. Паспорта (для обозрения) всех членов семьи;
    6. Копии: свидетельства о браке (расторжении брака), паспортов кредитополучателя и поручителей;
    Для многодетных семей копии: свидетельства о браке(расторжении брака), паспортов кредитополучателя и поручителей, копии свидетельств о рождении детей, удостоверение многодетной семьи.
    Телефон кредитного отдела для справок: 8-017 269-12-10.

    УКС администрации Первомайского района
    Мингорисполком
    Минскстрой
    ОПЕРАТИВНО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    Комитет государственного контроля РБ
    Министерство архитектуры и строительства РБ
    Генеральная Прокуратура РБ
    Палата Представителей национального собрания РБ
    Совет Республики национального собрания РБ
    Администрация Президента
    Белорусские новости
    Федерация профсоюзов Беларуси
    ОНТ
    ОНТ "Контуры"
    Белтелерадиокомпания
    "Зона Х", E-mail: zonax@[censored]
    Белорусское времечко
    Редакция газеты "Вечерний Минск"
    Редакция газеты "Минский Курьер"
    Народная газета
    БДГ Деловая Газета, eMail: bdgsite2012@gmail.com
    «Аргументы и факты в Белоруссии»
    газета "Рэспублiка"
    Портал СМИ Беларуси
    Редакция газеты "СБ Беларусь сегодня"
    Комсомольская правда в Беларуси (e-mail)
    [url=http://news.[censored]/unews/?utm_source=news.[censored]-hotline&utm_medium=link&utm_campaign=editorial_link][censored]
    onliner.by (e-mail)

    http://news.[censored]/otklik/273040.html
    http://news.[censored]/society/296685.html
    http://www.interfax.by/article/92867
    http://realt.by/news/article/10789/#ixzz201PbQn1M
    http://www.aif.by/ru/authors/anna-kruchkova/item/17323-dolgostroy.html
    http://ng.by/ru/issues?art_id=67562
    http://news.[censored]/society/309022.html
    http://realt.onliner.by/2012/09/06/volokita
    http://www.tvr.by/rus/society.asp?id=74610 + видеосюжет
    http://www.nn.by/?c=ar&i=79662&lang=ru
    http://bdg.by/news/estate/18221.html
    http://govorim.by/minskaya-oblast/minsk/novosti-minska/65168-dom- ... rasli.html
    http://www.hata.by/articles/prichiny_belorusskih_dolgostroev-5211/
    http://realt.by/news/article/11095/
    http://realt.onliner.by/2012/10/08/zhspk-2/
    http://www.kp.ru/daily/25985.4/2917135/
    http://www.sb.by/post/139898/
    Видеосюжет
    http://www.hata.by/discussion/chleny_zhspk_853_dom_nahoditsya_na_ ... news_begin
    http://www.hata.by/newsh/posetiv_samuju_problemnuju_strojku_minsk ... news_begin

    Статьи:
    Темпы жилищного строительства ускорятся в Беларуси
    Лукашенко поручил Мясниковичу разобраться с предприимчивыми льготниками: сдал в аренду — забери у него квартиру
    [url=http://news.[censored]/society/310309.html]В Минске на завершение долгостроев будут направлены дополнительные трудовые ресурсы
    «Минскстрою» не хватает 1000 «штыков», на объекты приглашают рабочих из Таджикистана и КНДР
    Лукашенко недоволен ситуацией, сложившейся в строительной сфере
    Проект по застройке жилого района Зеленый Бор в Минске будет значительно скорректирован
    «МЕРТВАЯ СТРОЙКА С ЖИВЫМ АППЕТИТОМ»
    О строительстве жилого дома для членов ЖСПК №853
    Деньги, потраченные при строительстве льготного жилья не по назначению, пойдут на погашение кредитов

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20398

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20398
    # 4 ноября 2012 14:23

    не может быть договор без сроков. стоимость строительства и платежи считаются исходя из его графика.

  • _nmn_ Member
    офлайн
    _nmn_ Member

    288

    13 лет на сайте
    пользователь #360432

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 4 ноября 2012 14:56
    96_JkO:

    не может быть договор без сроков. стоимость строительства и платежи считаются исходя из его графика.

    Если не трудно, то на сайте ЖСПК есть договор. Кстати, если мне не изменяет память, то при смене ТЗЕ на ЗЕПК УКС проинформировал нас о том, что такая смена произойдет. Никто не спрашивал... Если я не прав, то поправьте меня!

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 4 ноября 2012 16:39 Редактировалось Andromed, 2 раз(а).
    96_JkO:

    тоимость строительства и платежи считаются исходя из его графика.

    этого графика до сих пор нет утвержденного, нам его подсовывают вместе с допом

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    _nmn_:

    где-то с 3-4 мес. назад предлагал внести изменения в договор с указанием конкретных сроков строительства и цены. На каком свете это сейчас?

    ни на каком, оказалось, что это никому не интересно, и нас пичкают это время вопросами нехватки рабочих в связи с тяжелой экономической ситуацией в стране, по сути гос. учреждения жалуются на государство. :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    Интересный сегодня день. Надеюсь, даже те, кто утверждает, что по разным причинам не читает форум, почерпнули много полезного.

    Добавлено спустя 5 минут 33 секунды

    96_JkO:

    1. раз вам указывали 12 % готовности, надо за них держаться.
    2. вам надо определиться с реальным объёмом выполенных работ и по каким ценам его закрывали. справки формы С2 вам в помощь. никакие другие справки не годятся. если вдруг окажется, что объём выполненных работ больше 12-ти, взять за основу его.
    3. провести новый расчёт стоимости строительства, учитывая объём уже выполненных и оплаченных вами работ по первоначальной цене договора, а не по той что УКС сам себе придумал.

    в итоге у вас выйдет 4,5-5 млн за квадрат.

    ищите адвоката. я сегодня в личку скину телефон.

    спасибо за конкретику, только цену, по доводимой до нас информации, считает не УКС, а подрядчик. В общем, как говорят о нашем ЖСПК, "там чудеса, там леший бродит"

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20398

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20398
    # 4 ноября 2012 17:02
    Andromed:

    Интересный сегодня день. Надеюсь, даже те, кто утверждает, что по разным причинам не читает форум, почерпнули много полезного.

    главное вы должны перестать общаться с шантажистами. смиритесь с тем, что дома не построят и деньги вы потеряли. тогда ваш мозг будет мыслить расчётливей. не верьте что увеличив цену, стройка вдруг пойдёт. с чего бы? посмотрите на примеры вокруг. ваша задача не дать обмануть себя, а если обман уже есть - наказать этих людей. только таким образом к этой проблеме можно привлечь внимание и деньги у государства таки найдутся - достроят. с каких это пор цена квадрата для очередников стала 800$?

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 4 ноября 2012 17:06 Редактировалось Andromed, 1 раз.
    96_JkO:

    главное вы должны перестать общаться с шантажистами. смиритесь с тем, что дома не построят и деньги вы потеряли. тогда ваш мозг будет мыслить расчётливей. не верьте что увеличив цену, стройка вдруг пойдёт. с чего бы? посмотрите на примеры вокруг. ваша задача не дать обмануть себя, а если обман уже есть - наказать этих людей. только таким образом к этой проблеме можно привлечь внимание и деньги у государства таки найдутся - достроят. с каких это пор цена квадрата для очередников стала 800$?

    все в точку

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20398

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20398
    # 4 ноября 2012 17:25
    Andromed:

    спасибо за конкретику, только цену, по доводимой до нас информации, считает не УКС, а подрядчик. В общем, как говорят о нашем ЖСПК, "там чудеса, там леший бродит"

    не согласен про лешего))), почитал скан договора с ЗЭПК - очень хорошо оформленный договор и даже расчёт подробный там есть.

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    Andromed, не могу найти площадь квартир дома, площадь всего дома и каких то там помещений...

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 4 ноября 2012 17:36 Редактировалось Andromed, 2 раз(а).

    "метраж квартир - 8.790,86м2"

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20398

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20398
    # 4 ноября 2012 18:57 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).

    уважаемые члены кооператива))), при ближайшем рассмотрении вашей проблемы вот что я увидел.

    у вас очень дорогой проект дома. вам надо разобраться почему так получилось.

    у нас 14 этажей, 83 квартиры. цена в базисе 1100000 за квадрат, в текущих ценах (январь 2012 года) 6657346 при построенных 20 процентах.

    у вас 14+12 этажей, 129 квартир. цена в базисе 1700000 за квадрат, тоесть процентов на 60 выше нашей, в текущих 6200000 (сентябрь 2012) при построенных 10-ти.

    учитывая что индексы с января по сентябрь росли у вас перевели в текущие цены ппц как выгодно (3,64 ваших против 6 наших). чувствуете разницу? если бы ваш дом строил наш укс, цена была бы 10200.

    у вас проблемы с базисной ценой. надо разбираться в сводно сметном расчёте. возможно дорогая отделка. возможно дорогой фасад (вентилируемый), возможно включены какие то технические площади, подвалы.

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 4 ноября 2012 19:12
    96_JkO:

    если бы ваш дом строил наш укс, цена была бы 10200.

    Пусть бы была хоть 20400, но кредитуемая, и чтобы строили. Проект уже поменять не представляется возможным. Разве что поменять нас, на тех, кто сможет оплатить дорогой проект, хотя зачем таким людям такой дом из блоков, если можно купить нормальный монолит с нормальными планировками и качеством.

  • Puschkin77 Member
    офлайн
    Puschkin77 Member

    182

    14 лет на сайте
    пользователь #299501

    Профиль
    Написать сообщение

    182
    # 4 ноября 2012 19:20

    96_JkO, спасибо за консультацию.насчет проекта-говорила на собрании женщина,помоему архитектор,она говорила что сметная стоимость его нормальная,а нам подсовывают дорогие расценки.Может я ошибаюсь?

    У работы есть три плюса: пятница, зарплата и отпуск.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20398

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20398
    # 4 ноября 2012 19:35 Редактировалось 96_JkO, 4 раз(а).
    Puschkin77:

    96_JkO, спасибо за консультацию.насчет проекта-говорила на собрании женщина,помоему архитектор,она говорила что сметная стоимость его нормальная,а нам подсовывают дорогие расценки.Может я ошибаюсь?

    ошибаетесь. расценки - это процесс перевода цен из базисного уровня в текущие. я вам показал, что у вас перевод очень даже "щадящий". у вас проблема именно в проекте. дело в том, что в цену всего дома включены и технические площади. возможно именно они у вас велики. но они будут принадлежать вам на долевом принципе как владельцу квартиры.
    ... а возможно заложены очень дорогие материалы. но в любом случае это отражено в сводно-сметном расчёте. цена дома 15 миллиардов, площадь 8800 метров. делите первое на второе. это и есть цена метра в базисном уровне. у нас она 1106333 (серия дома Б-1.020).

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 4 ноября 2012 19:42 Редактировалось Andromed, 4 раз(а).

    Это всего лишь 2 трешки на первом этаже. Ну и квартиры для города (7 процентов вроде). Все, что Вы сказали в итоге, нивелирует чудным образом 2 страницы перед этим ;)

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20398

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20398
    # 4 ноября 2012 19:49 Редактировалось 96_JkO, 4 раз(а).
    Andromed:

    Это всего лишь 2 трешки на первом этаже. Ну и квартиры для города (7 процентов вроде). Все, что Вы сказали в итоге, нивелирует чудным образом 2 страницы перед этим ;)

    ээээ, стойте. все квартиры включены в стоимость дома. всё что я говорил относится ко всем квартирам. если ещё и после этого у вас забирают квартиры в город - цена ещё выше.

  • Andromed Senior Member
    офлайн
    Andromed Senior Member

    1271

    18 лет на сайте
    пользователь #53307

    Профиль
    Написать сообщение

    1271
    # 4 ноября 2012 20:15 Редактировалось Andromed, 4 раз(а).

    Мы отвлекаемся на те промахи, которых не изменить. Когда мы вступали в строительство, нам никто не говорил о сложностях проекта, наоборот обещали минимальное количество проблем в связи с тем ,что дом от администрации.
    ЗЭПК взялся строить своими блоками без ндс ,своим дополнительным краном и т.д. за 6,1 для нуждающихся темпами 3 этажа в месяц с окончанием в марте 2013 года. Прошло 7 месяцев. Ничего толком не построено, и требуют, снова шантажируя уходом (как ТЗЭ) доплатить ("под столом" ) и предлагают забыть эти 7 месяцев стройки, за которые они должны были построить коробку. Требовать они могут от УКСа, нас с ними ничего не связывает, кроме того, что дети, не пошедшие вовремя в школу возле дома и начинающие понимать, что в семье не хватает 300 долларов в месяц в связи очередным съемом квартиры еще на годик, уже запоминают фамилии руководителей. Уходят?Это их право. Еще есть право только нашей семьи, никого не агитируя, проголосовать против продления сроков(это уж точно) и доплат без гарантий того, что они будут соблюдать новые условия , а судя по богатому опыту и их честным глазам во время обещаний, соблюдать они их не будут.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20398

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20398
    # 4 ноября 2012 20:31 Редактировалось 96_JkO, 6 раз(а).

    если сравнить два договора подряда, с первым подрядчиком и последним, видно что сумма в базисе уменьшилась именно на 7 %. это и есть процент готовности. ещё раз повторю, что как по мне, из базиса в текущие вам перевели правильно. даже материалы по индексам. такого нет ни у кого в городе. у вас индекс на материалы 5,05. у нас - около 9-ти.

    единственно к чему можно придраться - к уменьшению процента готовности. это реально было и справками подтвердится. ну и проект дома, не понимаю почему такой дорогой.

    Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд

    и вообще, кто хочет - берите документы и приезжайте ко мне. я всё растолкую что где смотреть.

  • 17.doc Member
    офлайн
    17.doc Member

    111

    13 лет на сайте
    пользователь #401716

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 4 ноября 2012 21:15 Редактировалось 17.doc, 1 раз.

    господа соседи,вам не кажется, что нашему ЖСПК необходим новый председатель-юрист? мне вот кажется всё больше и больше...

    96_JkO:

    Вы,случайно,не юрист?не хотите ли к нам председателем?
    Наш ЖСПК за 2 года выработал активную и жёсткую позицию - генподрядчик может и должен достроить дом при существующей цене квадратного метра и в оговореные сроки,при этом разговоры о доплатах возможны только при демонстрации особого рвения ,темпов и качества работы.
    При этом ЖСПК располагает средствами для дополнительного вознаграждения председателя при демонстрации особого рвения ,темпов и качества работы.
    Ну так как?.. :)

  • apochk Member
    офлайн
    apochk Member

    217

    12 лет на сайте
    пользователь #501173

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 4 ноября 2012 21:19 Редактировалось apochk, 1 раз.

    -----

    а
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20398

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20398
    # 4 ноября 2012 21:46 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.

    apochk, не всё дело в председателе))), а в вашей общей сплочённости. пока ещё укс с вами не боролся))). одня болтовня только. а вот когда встанет вопрос об исключении из кооператива за невыплату, что будет конкретно каждый из вас делать?

  • apochk Member
    офлайн
    apochk Member

    217

    12 лет на сайте
    пользователь #501173

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 4 ноября 2012 21:54 Редактировалось apochk, 1 раз.

    -----

    а
  • _nmn_ Member
    офлайн
    _nmn_ Member

    288

    13 лет на сайте
    пользователь #360432

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 4 ноября 2012 22:07
    96_JkO:

    у вас проблемы с базисной ценой. надо разбираться в сводно сметном расчёте. возможно дорогая отделка. возможно дорогой фасад (вентилируемый), возможно включены какие то технические площади, подвалы.

    По поводу ССР (повторение полугодичного, если считаете нужным обратить внимание).
    1. Исправлен ли процент оплаты УКСа с 1.43% на 1.11%?(это по памяти, точнее сейчас не вспомню.
    2. При замене свайного поля на монолит, ТЗЕ удешевили проект на 1,5млрд (это было в текущих ценах, соответственно в базисе это 700-800млн. с базисной цены). Это сейчас отражено в ССР на базис? (помните борьбу за коэфф. Кткп?)
    3. Каким образом оплачиваются работы за чатично заглубленную стоянку, куда входит ее стоимость? (если это элемент благоустройства территории, то соответственно, цена будет отнесена на…)

    Главным показателем дорогого базиса ЯВЛЯЕТСЯ Ктпк!