Приточная вентиляция в квартире

Нормы вентиляции в 30 кубов в час на человека судя по всему посчитаны именно исходя из СО2 1000РРМ. А чтобы гарантированно держать 700 (больничная норма) необходимо уже 75 кубов в час на человека. Для спальни на двоих -150, а это очень такой неслабый сквознячок для теперешней погоды. Зимой в -10 вообще трудно себе представить что будет при таком потоке воздуха через окна. Ну и смысл в мало-мальски теплых окнах пропадает - их нужно держать приоткрытыми )
Только на нагрев воздуха с -5 до +25 нужно:
Q=0,334*L*D=0.334*150*30=1507 ватт. У меня радиатор отопления в спальне почти в два раза слабее (для дельта 70) , а ведь еще прямые теплопотери )
Если греть его электричеством, за месяц выйдет 1.507*24*30=1085 квт.ч. при цене 1467.5 (тариф такой потому чт овышли за льготную норму) получим 1590832 рубля или 150$. В общем по 1$ за куб в месяц ) Справедливости ради тепловая льготная энергия отопления у нас примерно в 10 раз дешевле...

В свете обеспечения качественного воздуха рекуператор из дорогой теоретической игрушки. превращается во вполне себе экономическую целесообразность. Так же и прокачка нужных объемов сугубо по показаниям приборов, чтобы не качать лишнего круглосуточно )

Andry_S:

Нормы вентиляции в 30 кубов в час на человека судя по всему посчитаны именно исходя из СО2 1000РРМ

Скорее всего так и есть. В своих исследованиях Елисеева пришла к выводу, что уровень СО2 в жилых помещениях не должен превышать 0,1%, о чем и писала в статье К обоснованию ПДК двуокиси углерода в воздухе в журнале Гигиена и санитария еще в 1964 году.

Andry_S:

Для спальни на двоих -150, а это очень такой неслабый сквознячок для теперешней погоды.

Окститесь! Зачем вам в спальне 150 кубов??? Во сне человек выдыхает 8-10 литров СО2 в час. На пару таких тел и спальней в 15 квадратов вполне хватит 30-35 кубов/час для ночного режима!
Тем более удивительно, что после сообщений, что у вас есть СО2 логгер вы оперируете сниповскими нормами, а не собственными измерениями.
Оперировать нормами хорошо на этапе подбора оборудования и проектирования. Не более.

chron76:

Land, У меня в режиме микропроветривания при +5°С снаружи через ПВХ окна обеспечивается даже больше нормативной кубатуры приточного воздуха

А с температурой как в помещении? У меня квартира и так не очень теплая (спасибо большое нашим горе-строителям и проектировщикам), если еще на микропроветривание поставить -- за отопительный сезон я просто разорюсь

Land:

chron76:

Land, У меня в режиме микропроветривания при +5°С снаружи через ПВХ окна обеспечивается даже больше нормативной кубатуры приточного воздуха

А с температурой как в помещении? У меня квартира и так не очень теплая (спасибо большое нашим горе-строителям и проектировщикам), если еще на микропроветривание поставить -- за отопительный сезон я просто разорюсь

Вы писали ранее, что ПВУ у вас составляет около 20% от электроэнергии, сколько это в абсолютных измерениях (квтч) ?
Какая у вас сейчас температура в комнатах?
У меня стоит 1квт масляный обогреватель уже около месяца не выключаясь и по электроэнергии в сумме лечу на 600квтч и это только две комнаты на обогреве, сейчас около 20град.

producer.max:

У меня стоит 1квт масляный обогреватель уже около месяца не выключаясь и по электроэнергии в сумме лечу на 600квтч и это только две комнаты на обогреве, сейчас около 20град.

Жесть. Наверное у Вас панелька года так 1980.

Andry_S:

"квадраты" помещения влияют лишь на скорость изменения концентрации СО2, при фиксированном притоке свежего воздуха и длительном времени только гигантские площади могут сыграть. За просмотр фильма 1.5 часа в помещении 50 кв.м. с 600 до 900 на двоих вырастает, на окне микропроветривание.

Про снипы упомянул потому как увидел прямое соответствие значений нормативов реальным показаниям прибора. И да, на сей момент не располагаю стабильным настраиваемым способом притока в кубах. Раньше полагал что сниповские значения сильно завышены.

Конечно для полноты эксперимента нужен воздухообмен помещения ибо окно в режиме микропроветривания к м3/ч не привяжешь...

Rather:

Andry_S, ну может вас одного, как меня два!))
В общем мне через пару недель придет датчик СО2 и картина для меня станет более ясной.

Два человека 62 и 75 кг )
Все результаты замеров хорошо соответствуют расчетным 16л СО2 в час на человека в спокойном состоянии, считалось/замерялось на закрытых дверях/окнах. В активном - значительно больше.

enital:

Кто нибудь вообще просчитывал комплексно на каком году рекуператор себя окупит по сравнению с обычной приточкой с электрокалорифером?
Навскидку рекуператор дороже на пару тысяч у.е. за счет стоимости как самого оборудования, так и монтажа + фильтров больше менять...

Думаю, обычная приточка с электродогревом будет на 50уе в месяц дороже чем ПВУ с рекуператором, в среднем, за годовой период.
Значит, года за 4, ну за 5 точно.

enital:

producer.max:

enital:

Кто нибудь вообще просчитывал комплексно на каком году рекуператор себя окупит по сравнению с обычной приточкой с электрокалорифером?
Навскидку рекуператор дороже на пару тысяч у.е. за счет стоимости как самого оборудования, так и монтажа + фильтров больше менять...

Думаю, обычная приточка с электродогревом будет на 50уе в месяц дороже чем ПВУ с рекуператором, в среднем, за годовой период.
Значит, года за 4, ну за 5 точно.

Неправильно посчитали -- лет через 40-50 рекуператор окупится исходя из разницы в эксплуатационных расходах 50 $/год.

См., писал "в месяц", просто 50уе это среднее число за год, поэтому верно.

Нельготный тариф для населения ныче 1467.5 руб/квт.ч. При нормально экипированной квартире вентиляция уже не вписывается в норматив, соотв. можно считать по полному тарифу. В итоге 50$ получится легко, во всяком случае если жильцов более двух и блюсти СO2 меньше 700PPM.