Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Drull Авто-юзер года
    офлайн
    Drull Авто-юзер года

    51829

    21 год на сайте
    пользователь #29542

    Профиль
    Написать сообщение

    51829
    # 5 октября 2012 12:17
    galoperidol:

    если распологают средства то можно моноблок в 2 ома поставить. . можно 2. можно двухканалку. четырехканалку . варианнтов тьма. линейные выходы есть?

    ну средсвт я выделил ограниченное количесвто, поэтому что-то делать грандиозное не получиться
    По линейным выходам не подскажу. Звук идет с этой материнки http://catalog.onliner.by/gigabyte/gah61nusb3rev10/, через АУКС на ГУ

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #314014

    Профиль

    0
    # 5 октября 2012 12:17

    да.его будет достаточно.......

    Добавлено спустя 59 секунд

    только кабель для него не ниже 25.... и 1ф в параллель

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    тогда еще станет трабла в гашении сигнала.либо выпаять линейки

  • Drull Авто-юзер года
    офлайн
    Drull Авто-юзер года

    51829

    21 год на сайте
    пользователь #29542

    Профиль
    Написать сообщение

    51829
    # 5 октября 2012 12:19
    _NikZ_:

    параллель и в 2 ома нагрузить http://catalog.onliner.by/kicx/kicx_ar1350/

    если честно, выбирал уислитель по внешнему виду :D , я вообщем хочу снять верхнюю крышку и вместо неё поставить стекло :trollface:

    _NikZ_:

    ну Clarion PFW1051 возможно будет поинтереснее в плане установки т.к он плоский.

    а ещё он редкий, sw2512 найти проще будет.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #314014

    Профиль

    0
    # 5 октября 2012 12:21

    каков бюджет на головы?

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    посмотри dls w 310d

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    если не ошибаюсь тоему 18 л надо

  • Drull Авто-юзер года
    офлайн
    Drull Авто-юзер года

    51829

    21 год на сайте
    пользователь #29542

    Профиль
    Написать сообщение

    51829
    # 5 октября 2012 12:25
    galoperidol:

    каков бюджет на головы?

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    посмотри dls w 310d

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    если не ошибаюсь тоему 18 л надо

    головы + усилок... где-то 300-350

    Добавлено спустя 56 секунд

    galoperidol:

    посмотри dls w 310d

    кларион посимпатишнее :D

    Ну а вообще, что мне посоветуют, то я и возьму :D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #314014

    Профиль

    0
    # 5 октября 2012 12:27

    ну если 10 станет то присмотрись к нему

    Добавлено спустя 48 секунд

    если в идеале конденсатор еще нужен

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 5 октября 2012 12:29

    Drull, а у меня вообще идеи кардинально другие, и можно значительно дешевле все сделать, с значительно лучшим басом....я бы перевернул головы магнитом вверх надул бы корпуса как можно больше и вывел бы наружу фазоинвертор в виде Г образной трубы вдоль заднего борта все с расчетом чтобы влез компрессор посередине.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    galoperidol, не нужно никаких кондеров пустая трата денег лучше на силовой кабель потратить.

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #314014

    Профиль

    0
    # 5 октября 2012 12:31

    этот вариан был бы идеален. получаем полноценный фазоинверторный корпус. и красивая инсталяция

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    тем более бочина литров на 30 позволит корпус раздуть

  • Drull Авто-юзер года
    офлайн
    Drull Авто-юзер года

    51829

    21 год на сайте
    пользователь #29542

    Профиль
    Написать сообщение

    51829
    # 5 октября 2012 12:35

    _NikZ_, понимаешь, это хорошая идея когда на первом плане стоит баса. У меня же на первом месте стоит эстетический вид багажник. Т.е. сначала я решил багажник перетянуть, а уже потом под шумок туда сабов поставить. Поэтому для меня главное. что бы это все выглядело грамонично без лишних объемов.

    Пока скланяюсь к набору Кларион http://catalog.onliner.by/clarion/apx1301e/ + http://catalog.onliner.by/clarion/pfw1051/ :shuffle:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #314014

    Профиль

    0
    # 5 октября 2012 12:41

    а где у нее акум?

    Добавлено спустя 58 секунд

    если под капотом то 50 нужна

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 5 октября 2012 12:44

    Drull, этого усилка на один динамик только хватит...все понятно ваши требования, НО литраж мелкий даже для закрытого ящика это даст спад на нижних частотах + седан для меня это вообще не саб будет, понимаете...я же хочу как лучше....я вижу одно решение рассчитать точно объем чтобы и компрессор влез и сабы....или сделать один саб и желательно фазоинверторный а с другой стороны расположить усилки/усилок с подсветкой и т.д саб тоже подсветить можно...подумайте получше иначе я вообще не вижу смысла ради красоты занимать багажник, вот просто не позволяет моя любовь к басам позволить вам совершить такое :D

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    galoperidol, мы еще с сабами и мощностью не определились а ты уже 50квадратов предлагаешь)))

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #314014

    Профиль

    0
    # 5 октября 2012 12:51

    ладно. решайте. но на мой взгляд перевернутые головы с г фазиком были бы вариантом оптимальным

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 5 октября 2012 12:54

    galoperidol, к сожалению другие приоритеты расставлены...мы ничего не можем поделать :weep:

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Drull Авто-юзер года
    офлайн
    Drull Авто-юзер года

    51829

    21 год на сайте
    пользователь #29542

    Профиль
    Написать сообщение

    51829
    # 5 октября 2012 13:02
    galoperidol:

    а где у нее акум?

    Добавлено спустя 58 секунд

    если под капотом то 50 нужна

    под капотом. Недавно поставил новый Варта.

    _NikZ_:

    .я вижу одно решение рассчитать точно объем чтобы и компрессор влез и сабы

    компрессор? какой? :roll:
    _NikZ_, я думал сделать с одной стороны саб с другой усилок, но хочу симметрии. Поэтому 2 саба будет точно. Если этот усилк их не тянет, ну что ж придется искать что-то помощнее или сабы поменьше. Место у меня реально там в притык :)

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    galoperidol:

    ладно. решайте. но на мой взгляд перевернутые головы с г фазиком были бы вариантом оптимальным

    1. это займет ещё часть богажника
    2. по мне это будет наляписто. Т.е. я хочу сделать что-то типо ВИП минимализм в багажнике :D

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 5 октября 2012 13:08
    Drull:

    по мне это будет наляписто. Т.е. я хочу сделать что-то типо ВИП минимализм в багажнике

    на самом деле смотрелось бы очень круто...

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #314014

    Профиль

    0
    # 5 октября 2012 13:08

    если экономить место. тогда вообще ничего не делать..автозвук такая весч. которая требует места

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    если все установить толком то дудет огонь. и играет и глаз радует

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    оформить подсветкои и все

  • Drull Авто-юзер года
    офлайн
    Drull Авто-юзер года

    51829

    21 год на сайте
    пользователь #29542

    Профиль
    Написать сообщение

    51829
    # 5 октября 2012 13:15 Редактировалось Drull, 1 раз.
    _NikZ_:

    Drull:

    по мне это будет наляписто. Т.е. я хочу сделать что-то типо ВИП минимализм в багажнике

    на самом деле смотрелось бы очень круто...

    ну каждому свое... Мне тоже нравятся когда сабы так торчат, но пока не вижу такое исполнение у меня в машине

    galoperidol:

    если экономить место. тогда вообще ничего не делать..автозвук такая весч. которая требует места
    если все установить толком то дудет огонь. и играет и глаз радует

    понимаешь, я не место экономлю... я просто хочу, что бы это было не наляписто. У меня багажник не позволяет украсть больше места. Но снимем обшиву сегодня, может чего и придумаем... :rotate:

  • Химик-Ядерщик Senior Member
    офлайн
    Химик-Ядерщик Senior Member

    1327

    15 лет на сайте
    пользователь #333145

    Профиль
    Написать сообщение

    1327
    # 5 октября 2012 23:26

    galoperidol,

    galoperidol:

    возможно вы ее не прикрутили к элементу кузова.... если прикручена.. значит дело в толщине материала полки

    а если ни в одном и ни во втором проблема...может панель усилить...может демпфирование, может ещё что-то сделать? а то гул вообще напрягает!

    ППП
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 5 октября 2012 23:32 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Химик-Ядерщик, выньте акустику из полки - с обратной стороны наложите несколько слоев стекловолокна, проклейте полоски сплена под динамики. Нул исчезнет, так же как и перестанет "гулять" полка. Если что в л.с.

    Добавлено спустя 7 минут 16 секунд

    galoperidol:

    рома сделает.. по дереву вообще идеально. по подключению могут возникнут траблы с борудованием (вернее с его сопряжением). да и вариантов подключений в вашем авто масса.

    Ай, как красиво пишешь. )) Не ожидал, Андрей, спасибо. :super:

    galoperidol:

    если распологают средства то можно моноблок в 2 ома поставить. . можно 2. можно двухканалку. четырехканалку . варианнтов тьма. линейные выходы есть?

    Неужели из того что написано выше непонятно - человек хочет просто небольшие стелсы в ниши вылепить, и сам даже предлагал туда простые мидбасы вставить, ну или один мид большой а другой саб ))
    Так как в авто планируется пневма - в багажнике будет довольно объемное оборудование и место ограничено.
    Как-то так.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #314014

    Профиль

    0
    # 6 октября 2012 08:54

    не. ром. ему нужно на сколько я понял два одинаквых саба. минимум месиа занимаемого. самведь понимаешь что саб место занимает. если конесно с толком посчитаный. хотел помочь просто людям с вариантом подключения.обсудить варианты инсталяции. как ты думаешь по поводу кондера?