Обсуждение курсов валют. Часть 4

KlausIdler:

alexzver:

- ~3-3,5 миллиарда Вашингтонов, высосанных из обменников
- ~2,5 миллиарда Вашингтонов, убежавших на Запад за машинами
- ~1 миллиард их же, вырванный с депозитов..
- а уж суммы в белках, потраченные на выметание товаров по "старым" ценам (за которые тоже между прочим валютой плОчено) и вовсе не поддаются исчислению..

Суммы завышены. Суммировать эти цифры нельзя. Покупка валюты на счет - снятие со счета - покупка авто - одни и те же деньги.
Выметание товаров: может "старыми" зарплатами, а не только по старым ценам?

Конкретно какие суммы и насколько критично завышены??

select.by:

В Беларуси в июне продолжилась тенденция оттока валютных депозитов населения: за прошлый месяц они оскратились на $240,2 млн. после снижения на $469,3 млн. в мае на $458,9 млн. в апреле и на $40,4 млн. в марте, свидетельствуют данные Нацбанка.
Таким образом, за март-июнь население сняло со своих валютных вкладов $1,2 млрд.

Может занижены???

select.by:

По данным Национального банка Беларуси, вклады в белорусских рублях в марте 2011 года снизились на 1,18 трлн. BYR

И на депозитах в белке народ неплохо разминался в СПОКОЙНОМ марте..А кто-то недавно здесь дудел, что народ каждую копейку, каждую крошку тянул на депозит, пока власть в конце марта-начало апреля не стало обижать нароТ...
Где я хоть словом заикнулся о суммировании??? Я просто привёл порядок цифр..
"Покупка валюты- снятие с депозита- покупка авто" - Это НЕ те же деньги...Потому что у народа хватает и неучтённых дензнаков по матрацам, стеклянным банкам, ячейкам в хранилище...Безусловно, денежные потоки пересекаются между собой..НО утверждать, что деньги с депозитов и обменников (и только они) перетекли в машины (и только в них) - это глупость глупейшая..

AntonVict:

alexzver:

А были ещё октябрь, ноябрь, декабрь 2010 - когда народ ЧИСТО купил 1,5 млрд. зелени..

Которую отнес на валютный депозит.

Жду пруф, что валютные депозиты за три апошних месяца 2010 года выросли на 1,5 миллиарда долярей..
Немного помогу вам, а то вам язык свой бесконтрольный нужно двумя руками держать, шоб он на пол не падал, и по клаве стучать..

xxx:

Депозиты в иностранной валюте в 2010 году возросли с $3,5 млрд. практически до $4,4 млрд. в эквиваленте.

Т.е. за ВЕСЬ год валютные депозиты увеличились на 900 лямов...А население ЧИСТО купило валюты ЗА 3 последних месяца года - 1.500.000.000... Чёта не сходится у вас..Ещё попытайтесь..

alexzver:

.........
1) Так в итоге...действия населения по вытряхиванию наличной валюты из дырявого мешка Родины - это звенья одной цепи, которая привела к девальвации или нет?
2) Или это просто незаметные детские шалости?
3) У каждой системы есть определённый запас прочности...Но если постоянно долбить и грызть в одно место - там и образуется прореха..Проблемы с валютой тоже не взялись с бухты барахты..И НацБанк перекрыл подпитку комбанков валютой не вдруг, проснувшись с утреца и встав не с той ноги..
............

Поскольку многбуквенные и не структурированные посты в сложных темах не воспринимаются (на чем и базируется один из трюков демагогии - много, обильно и уверенно кричать (см. Жириновского ) - буду сравнительно краток (в первую очередь - не бегая отлавливать каждую запощенную Вами ересь ).
1) Да. Но в переваливании вины на граждан за девальвец это Вам ниче не даст. Потому как - одно из самых незначительных. В первую очередь - потому что сумма "минуса" в результате его -- небольшая (в коротком моменте - минус сотни млн, а вообще - скорее плюсовой баланс) на фоне минусовости (гарантированного и постоянного) баланса торговли юрлиц. А валюта наличная и безналичная - это просто формы одного и того же.... И рассказывать, что вывоз за бугор НАЛИЧКИ аж на 200 или 500 млн. долл. обвалил рубль, а вот превышение экспорта над импортом в 9 миллиардов - это пустяк потому что безнал галимый -- это уже ну ващееееее
2) Таки да -- доля вывезенной автогонами валюты в общей минусовости сальдо - детские шалости. Конечно, если помнить, что как юрлица не только ввозят промежут. импорт, но и продают на экспорт плоды его переработки - так и автогоны скупают "там" авто для продажи и надо оценивать баланс, а не сумму вывезенной. И - сказок не надо, что значительная доля валюты под покупку авто - это за кредиты купленная.
3) Про запас прочности - несомненно! А вот кто, когда и почему его исчерпал -- Вы явно с больной головы готовы на кого угодно перевалить....

...Но если постоянно долбить и грызть в одно место - там и образуется прореха...

Ну так -- кто и как постоянно долбил? Неэффективные предприятия, экспортирующие меньше чем потребляют импорта (и так -- годы и годы) или автоперегоны, которые по определению -- заточены продать на бОльшую сумму, чем потратили?

Проблемы с валютой тоже не взялись с бухты барахты..И НацБанк перекрыл подпитку комбанков валютой не вдруг, проснувшись с утреца и встав не с той ноги..

Если чуток утрировать -- именно так и было. В конце февраля 2011 года вождь изрек "Нефиг продавать валюту из ЗВР всяким импортерам-спекулянтам".
И очень быстро - понеслося. Так что именно - внезапно. С ноги не той.... А предпосылки - да.. Несомненно зрели до того. И проистекали они не из вывоза налички автогоняльцами, а из-за многолетнего нарастающего сальдо внешней торговли (по 2010 году оно доросло до почти минус 10 миллиардов долл...). А сальдо то -- продукт экономики, генерирующей не только продукцию, но и убытки и потребляющей импорта больше, чем отгружается на экспорт.

пс
интерес темы - не сугубо исторический...
Потому как мы сейчас имеем опять картину, сулящую углубление минуса по юрлицам -- падают и импорт и экспорт -- но экспорт снижается быстрее, чем импорт.
И пошлины - не при делах...

ппс
а по поводу "Надо было про пошлины за неделю до их роста объявить" -- Вы что - на полном серьезе считаете, что события протекали бы иначе?

Селяви:

есть депозиты со ставками текущего счета 0,01-0,1%

т.е. даром.
где такое дают?

OLEG0210:

Селяви:

есть депозиты со ставками текущего счета 0,01-0,1%

т.е. даром.
где такое дают?

Листать до низу ББ - До востребования - 0,5%.
Прогресс, кстате, не знаю когда повысили, но, когда открывал для всяко-разного, было 0,1%. Тогда и дельта между рублевыми и валютными не столь огромная была.
А вот такой же вклад в валюте так и остался 0,1%.
Во всех банках такое есть

audiofil:

а по поводу "Надо было про пошлины за неделю до их роста объявить" -- Вы что - на полном серьезе считаете, что события протекали бы иначе?

АБСОЛЮТНО убеждён, что если бы Усатый ради своего популизма НЕ поднял зарплаты в конце 2010 года ...и власти не создали бы вакханалию по вывозу автохлама..А это, соответственно, не потянуло бы за собой ворох других проблем, то несомненно -
СОБЫТИЯ ПРОТЕКАЛИ БЫ ИНАЧЕ..
Потому что, даже по теории хаоса - малейшие изменения даже самой мелкой составляющей в общей модели может привести к непредсказуемым последствиям (а часто и катастрофическим)..
А то что наша экономическая система ущербна и нежизнеспособна - это и так понятно..Но то, что вы "совладелец предприятия" - демагог, алармист и пустой крикун - это понятно тоже...Ваши стенания и слёзы по отрицательному сальдо и ожидание девальвации со дня на день на протяжении последних лет - это и есть подтверждение вашей несостоятельности и невозможности ОБЪЕКТИВНО оценивать ситуацию в стране...
P.S. И для тех, кому очень туго входит и доходит - НИКТО не утверждает (я - так совершенно точно) и не утверждал (никогда), что ИМЕННО автомобилисты и бабки с пятёркой обвалили рубль в 2011.. Но то, что они этому активно поспособствовали - 300%
P.P.S. На сколько я понимаю, ветка, подобная этой, существует для того, чтобы народ в дискуссии МАКСИМАЛЬНО ОБЪЕКТИВНО попытался оценить экономические и политические события в стране и тем самым помочь себе извлечь из этого выгоду, и, соответственно, не прогореть..
Но некоторые Адепты Отрицательного Сальдо Ордена Плохого Платёжного Баланса думают, что достаточно ввернуть десяток умных слов - и , опа!, предсказание по краху систему с прилагаемой точной датировкой событий готово..Но жизнь показывает, что не всё так просто - потому что жизнь - это не голая математика (+---- - всё, завтра капут)..А это довольно сложный клубок из экономической, политической и, очень немаловажно, личностной составляющей...И вот тот, кто может из этого клубка вычленить и разложить по полкам самую суть - тому честь и хвала, и поклон до земли!!!
А просто орать про вчерашний крах системы, который почему то не случился, и ждать обвала скрестив пальчонки, только потому, что взял вчера кредит, а платить по-полной, и выставлять себя лохОм, не хочется - это не объективно и как-то даже не по-христиански

Sashbot:

интересно, эти простыни кто-нить читает?
ну, за краткость!

+100500

audiofil:

интерес темы - не сугубо исторический...
Потому как мы сейчас имеем опять картину, сулящую углубление минуса по юрлицам -- падают и импорт и экспорт -- но экспорт снижается быстрее, чем импорт.
И пошлины - не при делах...

Вот я и пишу вам - Раз вы такой грамотный и взором своим пронзаете пространство и время, то давайте конкретный месяц, когда случится новый девальвец...Для вас же это просто...Всё ж видать, как на ладони - Минус углубляется, экспорт падает, верхи не могут, низи не хотят...Осталось только назвать, когда ж наступит эта критическая точка...
"НАмен, сестга, нАмен" ©Д'Артаньян и 3 Мушкетёра

Sashbot:

ну, за краткость!

За это вы со своей второй половиной можете тост поднять перед "бурной " ночью

audiofil:

А кто с этим спорит?
Вопрос в другом -- насколько иначе?

Ё-маё... Так вы ж сами только что отрицали возможность иного развития событий
"Насколько?" - это уже другой вопрос.. Слишком много вводных нужно проанализировать, чтобы выдать результат близкий к реальному.. Да и история не любит сослагательного наклонения..

audiofil:

Углубили автогоны девальвец на 0,3 пункта или на 48 -- согласитесь -- есть разница?

Но то, что углУбили - с этим вы уже согласны..А вот приводить цифры от балды - некорректно..Хотите доказать ничтожность влияния населения на приход девальвации - дерзайте..НО только с фактами в руках, а не просто приводя цифИри отличающиеся на 2 порядка..

audiofil:

кое-что из Ваших постов вырезаю -- штоп не картовать. У меня впечатление что Вы спецом флудом и словами некомплиментарными провоцируете на картование штоп слиться не с позором, а гордо (мол - от бессилия опровергнуть Вас закартовали, демоны...)

"Сливаетесь" здесь пока лишь вы и вам подобные..Так как ваши предсказания всё не сбываются и не сбываются..С позором или нет - вам виднее..
А вот, что касается "правки" чужих постов - это просто С какого .....вы возомнили себя Выше Бога, который способен править чужие мысли, исходя из своего видения ситуации??? Просто няма словей...

audiofil:

Не могу заявить что дикие ставки кредита для экономики (и граждан) на фоне малоподвижного курса - залог того, что страна встанет перед выбором или убить экономику или разрубить проблемный узел очередной девальвацией (разверстав ошибки и преступления руководства на всех граждан и на них же списав вину за это)?
Вы можете писать или не писать -- ход событий от этого и на волос не изменится.

Да вы поймите простую вещь - экономика страны УЖЕ убита..Беларусь - это зомби, который ходит, трясёт лапами, жуёт...НО это уже труп..И смысл над этим плакать и голосить?? Как вы правильно заметили - "Вы можете писать или не писать -- ход событий от этого и на волос не изменится"..
Поэтому смысл есть только в том, чтобы думать о благосостоянии себя и своих близких...Не нужно переживать за всех глобально и рвать сердце на миллиарды кусков..Пустое это...
А вот КАК заработать и преумножить семейный капитал при ухудшении обстановки( млм улучшении) - это и нужно ставить во главу угла (т.е. обсуждаемых здесь тем)..

ghost100:

audiofil забаньте вы уже этого неадеквата, так как для фэнтези и альтернативной реальности существуют другие ветки форума.

Адекват , ты на кого хвост поднял???

Чего ж ты приполз из фэнтези-ветки для альтернативных Епплофанатов сюда???