Религия. Ваше отношение. (5)

MaxRusak:

про то, что вне мира говорить не имеет смысла, ибо неведомо, а значит есть исключительно фантазия.

Он претендует на то, что ему было откровение

DimOsBarn:

MaxRusak:

про то, что вне мира говорить не имеет смысла, ибо неведомо, а значит есть исключительно фантазия.

Он претендует на то, что ему было откровение

Это когда вари рассказывал про полёты во сне над разными странами и что-то там было про цвет алкоголя и про то, в какой стране больше пьют?
Да, было... но эти ветки потёрли уже. А жаль.

Абико:

Не претендует. а просто было откровение.

Проблема в том, что анализ утверждений, основанных на этом откровении, показывает его полнейшую несостоятельность.
И почему бы не дать откровение всем и каждому?

Абико:

Перед кем ему претендовать?
Перед вами, что ли?

Ну или претендуешь или молчишь. Третьего не дано

Абико:

Так вы сами говорили, что извне никто не может узнать о сознании другого.
Квалиа может только переживаться непосредственно субъектом.

Причём тут это?

Абико:

Ваше право верить или не верить на слово.

Нет у меня такого права. Моя совесть не разрешает обманывать самого себя.

Абико:

И тому, кто пережил подобное, пофиг на мнения посторонних.

Да. Врачи в курсе.
А мы и не лечим. Просто показываем тем кто адекватнее что к чему.

Абико:

Чей анализ?

Адекватно мыслящих и умеющих в логику.

Абико:

Посторонних?

Со стороны, говорят, виднее. Анализируем утверждения. Или предлагаете тупо принимать?

Абико:

Тогда вы противоречите сами себе.

В чём?

Абико:

DimOsBarn:
И почему бы не дать откровение всем и каждому?

Да-да, и ещё безлимитную карту каждому в зубы ))

Я не об этом говорил, а вы перевели.
Считаете, что Богу заподло?

Абико:

Это и есть - судить душевно - подгонять замысел Божий под свои человеческие хотелки.

Замыслы Его нам неизвестны. А претендующие на их знание - бесполезны.

Абико:

Это не вам решать, что и кому говорить.

Тогда критику да приемлют.

Абико:

Мне было полезно такое узнать.

Ваше право - обманывать себя.

Абико:

DimOsBarn:

Адекватно мыслящих и умеющих в логику.

Или мнящих о себе, как об адекватных ))

Если мы ошибаемся - покажите ошибку?

DimOsBarn, вы большой поклонник Мусорского?
я знаю, где стоит в литом варианте. вам там с радостью отдадут.

Абико:

посторонний не может знать, было ли откровение другому

Можно проанализировать утверждения "избранного". А иначе откровение бесполезно.

Абико:

DimOsBarn:
Нет способов понять что у кого-то кроме меня есть сознание.

Это не об откровении, а о том, что никто о себе не отрицает.

timvel:

DimOsBarn, вы большой поклонник Мусорского?
я знаю, где стоит в литом варианте. вам там с радостью отдадут.

Это не Мусоргский.

Абико:

Не претендует. а просто было откровение.

Абико:

посторонний не может знать, было ли откровение другому

Так что, всё же, лишь претендует.

Абико:

И тому, кто пережил подобное, пофиг на мнения посторонних.

И Наполеону из 6-й палаты пофиг на мнения врачей и санитаров.

VARY:

Но это вера в Разум.

И что из этого?

VARY:

А у вас тоже говорить не о чем, но отрицая Разум, как творца Логоса вы веруете в чудо самопоявления всего из ничего.

Это вы веруете в чудо самопоявления Разума. Я лишь утверждаю, что у нашего мира не существует причины, что вы же и подтверждаете.

VARY:

Где негде возникнуть?

Нигде. Возникнуть можно где-то, а за границами мира этого где-то нет.

VARY:

Правильно Бытие и Небытие описывать через их отношения.

Отношения чего? Существующего и несуществующего?

VARY:

А из того, что нет внемира в мире не следует, что вне мира нет причины мира в мире.

ОДНОЗНАЧНО следует. Ибо если нет ничего вне мира, то причина мира это уже не "нет ничего", а "что-то". Но не парьтесь. Это недоступная для вас логика.

DimOsBarn:

Но бытие не подлежит этой операции также как нельзя делить на 0.

Вари у нас непревзойденный мастер деления чего угодно, на что угодно. Он и мягкое поделит на мокрое, а потом на теплое и что-то получит.