Ответить
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 19 января 2024 13:41 Редактировалось 3359333, 1 раз.
    жыстянщик:

    коллекционирующих черепа японцев.

    Ага, :D я так вижу - бежит солдат - а на плечах у него здоровенный рюкзак с гниющими головами. Жене подарок, он его потом письмом вышлет, а то уже столько нарезал - в бою не удобно, всё время норовят выпасть из котомки, а там же ещё еда, аптечки, одеяла, ночной позолоченный горшок, украденный из немецкого домика (будущая супница и предмет грядущей гордости поколений)

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 19 января 2024 13:44 Редактировалось жыстянщик, 1 раз.
    Семаргл:

    Так я и говорю, что единицы. Может по одному черепу к солдат было - вот и вся коллекция.

    Конечно, каждый солдат мечтает таскать лишние килограммы (наверняка воняющие) в рюкзаке. Вы в армии служили? Солдат всегда пытается избавиться от имущества, если его нельзя сожрать, скурить или выпить.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    988

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 19 января 2024 13:51
    жыстянщик:

    Семаргл:

    Так я и говорю, что единицы. Может по одному черепу к солдат было - вот и вся коллекция.

    Конечно, каждый солдат мечтает таскать лишние килограммы (наверняка воняющие) в рюкзаке. Вы в армии служили? Солдат всегда пытается избавиться от имущества, если его нельзя сожрать, скурить или выпить.

    А они там много ходили? Было же место куда свои вещички можно положить, а одна черепушка много не весит. Поэтому могло быть всякое.

    Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд

    жыстянщик:

    Семаргл:

    Так я и говорю, что единицы. Может по одному черепу к солдат было - вот и вся коллекция.

    Конечно, каждый солдат мечтает таскать лишние килограммы (наверняка воняющие) в рюкзаке. Вы в армии служили? Солдат всегда пытается избавиться от имущества, если его нельзя сожрать, скурить или выпить.

    Вот довольно известные снимки американцев с японскими черепами.

  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 19 января 2024 14:03
    жыстянщик:

    Солдат всегда пытается избавиться от имущества, если его нельзя сожрать, скурить или выпить.

    Или обменять на то, что можно сожрать, скурить или выпить

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 19 января 2024 14:06
    Семаргл:

    А они там много ходили? Было же место куда свои вещички можно положить, а одна черепушка много не весит. Поэтому могло быть всякое.

    Речь же про морпехов, десантурщиков и мотострелках? Конечно много ходят. Сколько бы там не весила а еще и объем она занимает. Полезный. Я не думаю что разработчики армейских рюкзаков заложили там место для черепа.

    Семаргл:

    Вот довольно известные снимки американцев с японскими черепами.

    И что дают эти фотки? Нашли черепа и сфоткались, потом выбросили. Это же не тоже самое что коллекционирование? Ну есть у них там какой-то свой прикол, были же в фильмах про Вьетнам как американцы ходили с ушами на нитках, скорее всего какие-то отсылки к завоеванию Дикого Запада, там же скальпы снимали и возили как доказательство про убийство. Англичане и французы вроде как за это платили, научили индейцев. Ну вот и проникло в их культуру.

    Добавлено спустя 32 секунды

    3359333:

    Или обменять на то, что можно сожрать, скурить или выпить

    Сразу вижу опытного солдата :D

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    988

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 19 января 2024 14:26
    жыстянщик:

    Конечно много ходят. Сколько бы там не весила а еще и объем она занимает. Полезный. Я не думаю что разработчики армейских рюкзаков заложили там место для черепа.

    Позиционная война? Нет, не слышал))

    жыстянщик:

    И что дают эти фотки? Нашли черепа и сфоткались, потом выбросили. Это же не тоже самое что коллекционирование? Ну есть у них там какой-то свой прикол, были же в фильмах про Вьетнам как американцы ходили с ушами на нитках, скорее всего какие-то отсылки к завоеванию Дикого Запада, там же скальпы снимали и возили как доказательство про убийство. Англичане и французы вроде как за это платили, научили индейцев. Ну вот и проникло в их культуру.

    Ага. Идут такие, лежат просто черепа, чистые и гладкие. Ну берут и фоткаются, все же так делают))
    Не сочиняйте ерунды и не пытайтесь оправдывать факты. Черепа использовали как талисманы на кораблях - фотофакт я предоставил. Также простые солдаты их брали как сувениры или отсылали родственникам - тоже есть весьма известное фото, которое легко находится. Так что не надо отрицать факты, что черепа были. Но коллекции из них никто не делал - это утрирование.

  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 19 января 2024 14:33
    Семаргл:

    черепа были. Но коллекции из них никто не делал - это утрирование.

    А вот Пол Пот обожал черепа.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 19 января 2024 14:37
    Семаргл:

    Позиционная война? Нет, не слышал))

    С японцами у американцев? Когда такое было, там движуха была.

    Семаргл:

    Ага. Идут такие, лежат просто черепа, чистые и гладкие. Ну берут и фоткаются, все же так делают))
    Не сочиняйте ерунды и не пытайтесь оправдывать факты. Черепа использовали как талисманы на кораблях - фотофакт я предоставил. Также простые солдаты их брали как сувениры или отсылали родственникам - тоже есть весьма известное фото, которое легко находится. Так что не надо отрицать факты, что черепа были. Но коллекции из них никто не делал - это утрирование.

    Черепа были, но мы не понимаем в каком контексте это было сделано. Там еще нечто подобное было во время Сидящего Бизона, там только местные историки смогут объяснить. Я не утверждаю что факт с черепами красит американскую армию. Кстати, еще Николай 2 называл японцев макаками, правитель РИ. Официальное лицо. А так, ну какие-то военнослужащие это делали. Что теперь, это не было системой. И не имело рассовой подоплеки.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 19 января 2024 14:43
    Семаргл:

    Ага. Идут такие, лежат просто черепа, чистые и гладкие. Ну берут и фоткаются, все же так делают))

    Чтобы так череп выглядел его же надо как-то обработать. Какими-то кислотами и т.д. В полевых условиях. Интересно как и чем они успели это сделать?

    И откуда известно, что это именно черепа японских солдат? Кто проводил экспертизу?

    Я вот напишу, что на фото с корабля - это череп из школьного кабинета биологии. Ученики своему учителю прислали почтой как талисман и прочее.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 19 января 2024 14:45 Редактировалось жыстянщик, 1 раз.
    Matrik:

    Чтобы так череп выглядел его же надо как-то обработать. Какими-то кислотами и т.д. В полевых условиях. Интересно как и чем они успели это

    Вываривали. Конечно, интересно где найти во время войны незанятых солдат для такой херни. Там какой-то свой фетиш, внутриамериканский, хотя для нас конечно дикость.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    988

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 19 января 2024 14:48
    Matrik:

    Семаргл:

    Ага. Идут такие, лежат просто черепа, чистые и гладкие. Ну берут и фоткаются, все же так делают))

    Чтобы так череп выглядел его же надо как-то обработать. Какими-то кислотами и т.д. В полевых условиях. Интересно как и чем они успели это сделать?

    И откуда известно, что это именно черепа японских солдат? Кто проводил экспертизу?

    Я вот напишу, что на фото с корабля - это череп из школьного кабинета биологии. Ученики своему учителю прислали почтой как талисман и прочее.

    А как в средние века обрабатывали? Тоже кислотами?) Я как-то видел, как местные реконы снимали кожу с черепа козла и затем обрабатывали его - вполне обошлись подручными средствами. Зачем Вы отрицаете факты, признанные самими американцами? На этом фоне Вы выглядите глупо.

    Добавлено спустя 18 секунд

    3359333:

    Семаргл:

    черепа были. Но коллекции из них никто не делал - это утрирование.

    А вот Пол Пот обожал черепа.

    Речь про армию США времен ВМВ)

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 19 января 2024 14:49
    Семаргл:

    Зачем Вы отрицаете факты, признанные самими американцами?

    Где вы увидели отрицание?

  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 19 января 2024 15:43
    Matrik:

    Чтобы так череп выглядел его же надо как-то обработать. Какими-то кислотами и т.д.

    в муравейник кинуть, делов то.

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    жыстянщик:

    Сразу вижу опытного солдата :D

    -Ну что ж, давайте посмотрим, что вы нам принесли,- сказал гоблин, принимая посылку от Полуэльфа.- Ах, да, забыл представиться. Меня зовут Гоблин. Просто Гоблин. Без фамилии. Я - последний своего рода. И я борюсь за свободу и независимость своего народа от гнёта человеческой расы. Вы, наверное, слышали обо мне?
    -Да, конечно,- кивнул Полуэльф.- Вы же тот самый гоблин, который...
    -...обстреливает город из гранатомёта? Да, это я. Но это не просто развлечение, это - акт протеста. Я хочу, чтобы мир узнал о моей борьбе, признал мои права. Почувствовал мою боль.
    -Ага, понятно,- сказал Полуэльф.- А вы не думали, что, может, вам стоит выбрать другой способ выражения своих чувств? Ну, например, написать петицию, или организовать митинг, или...
    -Что вы, что вы!- перебил его гоблин.- Это же слишком скучно и неэффективно. Кто будет читать мои петиции, кто придёт на мой митинг, кто вообще обратит на меня внимание? Нет, только гранатомёт может привлечь к моей проблеме взгляд мировой общественности. Только гранатомёт может заставить их слушать меня. Только гранатомёт может дать мне голос.
    -Ну хорошо, а если, допустим, вы получите то, что хотите? Если мир признает ваши права, если вас перестанут преследовать и угнетать, если вы найдёте себе новый дом и новых друзей, если вы сможете жить в мире и согласии со всеми остальными расами, если вы...
    -Что вы, что вы!- снова перебил его гоблин.- Как я буду жить без своей борьбы, без своего протеста? Без своего гранатомёта? Это же вся моя жизнь, моя страсть! Моя судьба. Я не могу отказаться от своего призвания, изменить своей сущности. Я не могу предать свой народ!
    -Ага, понятно,- сказал Полуэльф.- Но вы же сами сказали, что вы - последний своего рода, что ваш народ вымер. Вы же сами сказали, что вы...
    -...борюсь за свободу и независимость своего народа? Да, это я. Но это не просто слова, это, а идея. Идея, которая живёт в моём сердце, идея, которая не умрёт никогда, которая вдохновляет меня на подвиги! Я - последний гоблин, но я не одинок, не бесполезен. И не беспомощен. Я угнетаем – но не молчу! И говорю от имени всех гоблинов, которые когда-либо жили на этой земле, от лица всех гоблинов, которые когда-либо умерли за свою свободу! Я - последний, но всё ещё дышу за всех существ доброй воли, которые когда-либо мечтали о мире. И я хочу, чтобы мир меня услышал.
    -Ну хорошо,- сказал Полуэльф.- А мы-то вам зачем?
    -Вы мне нужны, чтобы доставить мне посылку,- ответил гоблин, вскрывая коробку.- А что в ней, вы знаете?
    -Нет, не знаем,- пожал плечами Полуэльф.- Нам сказали, что это еда, вино, иногда ещё чего-нибудь...
    -Ага, понятно,- сказал гоблин, вытаскивая из коробки бутылку с надписью "Взрывное вино".- Это - вино. Очень вкусное и крепкое вино. Оно так называется, потому что оно взрывается, если его бросить. Я люблю пить вино перед обстрелом города. Это придаёт мне сил и уверенности.
    -Надо же,- удивился Полуэльф.- А что ещё?
    -Это - еда,- продолжил гоблин, доставая из коробки пачку с надписью "Взрывные чипсы".- Очень вкусная и питательная еда. Они так называются, потому что они взрываются, если их подложить в нужном месте. Люблю ими похрустеть после обстрела города. Это восстанавливает мои силы и аппетит.
    -Ну хорошо,- сказал Полуэльф.- Это всё?
    -А вот и оружие,- сказал гоблин, доставая из коробки пистолет с надписью "Взрывной пистолет".- Очень мощное и точное оружие. Оно так называется, потому что стреляет разрывными пулями. Обожаю стрелять по городу, когда мне надоедает гранатомёт. Это разнообразит мою борьбу и протест.
    -Так, понятно,- сказал Полуэльф.- Теперь всё?
    -Это - иногда ещё чего-нибудь,- сказал гоблин, доставая из коробки фотографию с надписью "Взрывная фотография".- Очень красивая и трогательная фотография. Она так называется, потому что на ней видны кадры из камер города после моих обстрелов. Приятно рассматривать эти фотографии, когда грустно и одиноко. Это напоминает мне о моём народе и моей истории.
    -Ну хорошо, ладно, - сказал Полуэльф.- А вы не боитесь, что эта вся взрывная продукция может навредить вашему здоровью, или, скажем, случайно взорваться в вашем доме?
    -Что вы, что вы!- возмутился гоблин.- Это же слишком скучно и безопасно. Как я буду чувствовать себя живым, если не буду рисковать своей жизнью? Как смогу я ценить свою свободу, если не буду бороться за неё? Как любить свой народ, если перестану помнить о его героизме? Нет, нет, только взрывы могут дать мне смысл и цель, дать мне радость и гордость. Только они могут дать мне жизнь.
    -Ага, понятно,- сказал Полуэльф.- Ну, раз вы так счастливы, то мы не будем вам мешать. Мы уже выполнили свой квест, так что пойдём себе. До свидания, Гоблин.
    -До свидания, Полуэльф,- сказал гоблин, улыбаясь.- И спасибо за посылку. Вы очень хорошие люди. Я надеюсь, что мир когда-нибудь поймёт вас так же, как вы поняли меня.
    -Да, конечно,- сказал Полуэльф, поворачиваясь к выходу.- Приятно было с вами познакомиться. Удачи вам в вашей борьбе. И не забывайте, что...
    -...я - последний гоблин? Да, это я. И я не забуду. И до скорого. Жду вас завтра с новой посылкой и новым квестом. И новым взрывом. Я - последний гоблин. И я не сдаюсь. Никогда.
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5505

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5505
    # 19 января 2024 19:21
    Семаргл:

    А разве Иван Грозный не Рбрикович, который и создал Русское царство?

    Как И.Г. мог быть рюриковичем, если персонаж под именем Рюрик не упоминается ни в одном из письменных исторических свидетельств того времени?
    Рюрик - это часть мифа. В русских народных сказках часто используется подводка: жил-был ..., и далее по тексту. В данном случае подводка мифа такая: жил-был Рюрик. :lol:
    Ознакомьтесь с современными научными генетическими исследованиями - теория скандинавских корней русских не подтверждается.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 19 января 2024 19:29
    2014063:

    Как И.Г. мог быть рюриковичем, если персонаж под именем Рюрик не упоминается ни в одном из письменных исторических свидетельств того времени?

    Упоминаются. И слишком много источников не связанных между собой, в том числе скандинавских, где есть упоминания о неком Рерике Ютландском, достаточно буйным человеком. Рюриковичи и в Полоцке правили, а уж тогда их дружбу с Москвой нельзя было заподозрить.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    988

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 19 января 2024 20:02
    2014063:

    Семаргл:

    А разве Иван Грозный не Рбрикович, который и создал Русское царство?

    Как И.Г. мог быть рюриковичем, если персонаж под именем Рюрик не упоминается ни в одном из письменных исторических свидетельств того времени?
    Рюрик - это часть мифа. В русских народных сказках часто используется подводка: жил-был ..., и далее по тексту. В данном случае подводка мифа такая: жил-был Рюрик. :lol:
    Ознакомьтесь с современными научными генетическими исследованиями - теория скандинавских корней русских не подтверждается.

    Так и что с того,что не упоминается (на самом деле упоминается в ПВО, тут Вы соврали, но роли это не играет)? Или Вы считаете, что какой-нибудь Медведев произошел от медведя?)) Рюриковичи - это историографическое название, они сами себя так никогда не называли. Поэтому Ваша претензия неясна от слова совсем.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 19 января 2024 20:04
    Семаргл:

    Рюриковичи - это историографическое название, они сами себя так никогда не называли. Поэтому Ваша претензия неясна от слова совсем.

    Так же как выражение Киевская Русь.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    988

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 19 января 2024 20:05
    жыстянщик:

    2014063:

    Как И.Г. мог быть рюриковичем, если персонаж под именем Рюрик не упоминается ни в одном из письменных исторических свидетельств того времени?

    Упоминаются. И слишком много источников не связанных между собой, в том числе скандинавских, где есть упоминания о неком Рерике Ютландском, достаточно буйным человеком. Рюриковичи и в Полоцке правили, а уж тогда их дружбу с Москвой нельзя было заподозрить.

    Отождествление Рюрика и Окрика весьма спорное - нет единого мнения. Да и не играет разницы был Рюрик в реальности или нет.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5505

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5505
    # 19 января 2024 20:08
    жыстянщик:

    Упоминаются.

    Не упоминается современниками в качестве лидера, говоря современным языком, ни в одной из западноевропейских летописей, а они велись там очень исправно.
    Рерик или Рюрик - это только имя человека, но связывать этого человека с нашими предками - подгонять условие задачи под желаемый ответ.
    Слушайте ведущего ученого в области генетики:

    Добавлено спустя 36 секунд

    Семаргл:

    ПВО

    Что такое ПВО?

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 19 января 2024 20:14
    2014063:

    Не упоминается современниками в качестве лидера, говоря современным языком, ни в одной из западноевропейских летописей, а они велись там очень исправно.

    Тыщу лет назад? Да, даже тогда велись записи. И после всех сожжений и потерь архивов вероятно, речь велась про одного человека.

    2014063:

    Что такое ПВО?

    Противоздушная оборона. Хотя вероятно речь шла про ПВЛ- повесть временнных лет.