Ответить
  • Ваталя Senior Member
    офлайн
    Ваталя Senior Member

    1998

    17 лет на сайте
    пользователь #111849

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 17 июня 2011 00:11

    У меня нет договорных отношений с НацБанком. А с салоном были.

    При работе по такой схеме люди сделашие 100% предоплату, на мой взгляд, имеют полное право забрать любой авто той же конфигурации из салона, а не глотать слёзы в суде, когда им возвращают в два раза подешевшие белки.

    А кто виноват что Ваши белки подешевели в 2 раза? Не НацБанк ли часом? Все считают, что НацБанк кинул не его, а Вы не правы. Кинули всех.

    И снова, если обратиться к законодательству, то в Гражданском Кодексе есть статья 431 вроде. Про то, что если на момент исполнения договора существенно изменились обстоятельства и субъекты хозяйствования не могли предвидеть этот момент, то договор может быть расторгнут в одностороннем порядке.

    Понятное дело что там есть и куча других статей, защишающих потребителя.

    Я этим хотел сказать, что ситуация очень неоднозначная и суд не факт что будет на Вашей стороне. а ещё стоит учесть что у Атланта очень сильные юристы.

  • Ваталя Senior Member
    офлайн
    Ваталя Senior Member

    1998

    17 лет на сайте
    пользователь #111849

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 17 июня 2011 00:12

    Adventurer, Как правило указывается справочно в скобочках после суммы предоплаты. но нигде нет фразы о том, что предоплата не пересчитывается.

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52977

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52977
    # 17 июня 2011 00:15
    Di:

    Ваталя, 30% стоимости авто это растаможка?

    ага, мне тоже стало смешно... :lol:

    а еще ниже цитата...

    Ваталя:

    И ещё - не надо говорить что пусть бы салоны купили валюту за мою предоплату и всё было бы нормально. Это было невозможно по 2-ум причинам:

    1-я с 11 марта биржа закрылась и только некоторые могли по старым связям купить НЕБОЛЬШОЕ количество валюты в своих банках (в основном для сервиса).

    2-я (Я уже писал об этом) Юридически купить валюту без автомобиля невозможно законодательно. Валюта покупается под определённый Товар.

    так невозможно, или "по старым связям" можно ? :lol:

    Ваталя, не смешите народ...

  • Ваталя Senior Member
    офлайн
    Ваталя Senior Member

    1998

    17 лет на сайте
    пользователь #111849

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 17 июня 2011 00:16

    Di, Вы бизнесом занимались когда нибудь? В данном случае у дилеров стоит вопрос так: Обанкротится пойдя на уступки клиентам, с кем уже заключён договор или потерять репутацию, но остаться работать на этом ОЧЕНЬ перспективном рынке (после поднятия растаможки физ. лицам продажи дилеров (после восстановления экономики) обещают быть очень приличными). Вы бы что выбрали?

    П.С. всё я спать. всем до завтра.

  • без_фокуса Junior Member
    офлайн
    без_фокуса Junior Member

    41

    13 лет на сайте
    пользователь #416676

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 17 июня 2011 00:16
    Ваталя:

    без_фокуса, Я просто не знаю про торговую надбавку (ограничение в 30% было снято вроде как несколько месяцев назад). Я не знаю (думаю никто не знает) КАКАЯ торговая надбавка у салона? Ну даже, если исходить из этой раскладки (давайте перенесём это на случай Mirka) - стоимость растаможки - 3 500 по нынешнему курсу НБРБ - это 17 500 000. Это заплатит автосалон в белках. Остальное он просит заплатить в валюте, иначе у него нет возможности выккупить и привезти автомобиль. Вот в чём он (автосалон) не прав?

    Ни я, не Mirka не возражали оплачивать остаток стоимости в валюте (в моём случае 70%). В случае Mirka салону нужно найти 4 млн белоруских рублей, чтобы провести растаможку. Это что - не реально для салона ? Но когда салон заявил мне, что я должен заплатить 82% стоимости в валюте... Этого я не понимаю.

    И ещё, если всё так складно у салона выходит, почему они не могут сделать грамотного доп соглашения об изменении цены ? Я во вторник просидел в салоне 5 часов, единственного доп. соглашение которого я добился, это о расторжении договора по соглашению сторон.

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52977

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52977
    # 17 июня 2011 00:18

    се считают, что НацБанк кинул не его, а Вы не правы. Кинули всех

    покупатель с НацБанком договор не подписывал, а подписывал с конкретным юр. лицом :znaika:

    которое сча пытается городить не пойми какие басни...

    "кидает" именно тот - КТО НАРУШАЕТ ДОГОВОР :znaika:

  • Ваталя Senior Member
    офлайн
    Ваталя Senior Member

    1998

    17 лет на сайте
    пользователь #111849

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 17 июня 2011 00:19

    Adventurer, Извините, но хочется назвать Вас лохом. почему Вы не знаю спорите. Лень икать час ссылку на сайте таможенного саюза, но ратаможка для юрикив 30% от заходной стоимости или что-то там от объёма двигателя. Вы бирают что больше. естественно на новую машину вегда больше 30%.

    Я же написал что можно было НЕБОЛЬШИЕ сусммы. Под контракты на поставку запчастей. Салон то не только машины продаёт.

    Мой Вам совет - раскиньте мозгами, мне так в школе учитель истории советовал)))

  • Ваталя Senior Member
    офлайн
    Ваталя Senior Member

    1998

    17 лет на сайте
    пользователь #111849

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 17 июня 2011 00:21

    покупатель с НацБанком договор не подписывал, а подписывал с конкретным юр. лицом

    которое сча пытается городить не пойми какие басни...

    "кидает" именно тот - КТО НАРУШАЕТ ДОГОВОР

    Типичное мышление белоруса, не знающего законодательства.

  • Di Senior Member
    офлайн
    Di Senior Member

    5285

    21 год на сайте
    пользователь #11848

    Профиль
    Написать сообщение

    5285
    # 17 июня 2011 00:22 Редактировалось Di, 1 раз.

    Ваталя, жаль, что у нас только 2 варианта. В нормальных странах работают по 3-му. А нас или хапнуть или разориться. Ну всё понятно в общем.

    Если женщина говорит, что ненавидит тебя - значит любит, но ты козел! (с)
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52977

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52977
    # 17 июня 2011 00:22

    Вы бизнесом занимались когда нибудь? В данном случае у дилеров стоит вопрос так: Обанкротится пойдя на уступки клиентам, с кем уже заключён договор или потерять репутацию, но остаться работать на этом ОЧЕНЬ перспективном рынке (после поднятия растаможки физ. лицам продажи дилеров (после восстановления экономики) обещают быть очень приличными). Вы бы что выбрали?

    можит стоит начать с того, чтобы СОБЛЮДАТЬ ДОГОВОР ???

    тем более сами заливаетесь соловьем о перспективном рынке...

    или проще всех кинуть, а потом говорить - "ребята, я не в курсе" (с) Бородач

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52977

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52977
    # 17 июня 2011 00:25 Редактировалось Adventurer, 1 раз.
    Ваталя:

    Adventurer, Извините, но хочется назвать Вас лохом. почему Вы не знаю спорите.

    назовите лучше ЛОХОМ клиентов вашего салона...

    им будет приятно... может даже еще что-нибудь купят...

    кстати, давайте уже имя салона в студию :super:

    Ваталя:

    "кидает" именно тот - КТО НАРУШАЕТ ДОГОВОР

    Типичное мышление белоруса, не знающего законодательства.

    это можно даже в рамку... :znaika:

  • без_фокуса Junior Member
    офлайн
    без_фокуса Junior Member

    41

    13 лет на сайте
    пользователь #416676

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 17 июня 2011 00:25
    Ваталя:


    А кто виноват что Ваши белки подешевели в 2 раза? Не НацБанк ли часом? Все считают, что НацБанк кинул не его, а Вы не правы. Кинули всех. И снова, если обратиться к законодательству, то в Гражданском Кодексе есть статья 431 вроде. Про то, что если на момент исполнения договора существенно изменились обстоятельства и субъекты хозяйствования не могли предвидеть этот момент, то договор может быть расторгнут в одностороннем порядке. Понятное дело что там есть и куча других статей, защишающих потребителя. Я этим хотел сказать, что ситуация очень неоднозначная и суд не факт что будет на Вашей стороне. а ещё стоит учесть что у Атланта очень сильные юристы.

    Только меня получается кинули 2 раза: сперва НацБанк, а потом ещё и салон.

  • Dembel80 Куратор team
    офлайн
    Dembel80 Куратор team

    1009

    14 лет на сайте
    пользователь #243033

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 17 июня 2011 00:27
    Ваталя:

    ... если на момент исполнения договора существенно изменились обстоятельства и субъекты хозяйствования не могли предвидеть этот момент, то договор может быть расторгнут в одностороннем порядке...

    Есть такое, только границ нет понятию "существенно". И у салонов не только сильные юристы, но и "мохнатая лапа", так что надо быть готовым ко всему.

    А насчет нехватки валюты смешно. Она была, только по другому курсу. Ну а так, меня просто ослепляет от честной белизны и кристальности работы салонов. Пообещали хотя бы бесплатное ТО, карты какие, скидки на будущее, по ушам поездили, а не так топорно - ваши с нацбанком проблемы. Хотя разговор ни о чем: законы, юристы, бизнес - это ширма, за которой обычный совковый колхоз.

    ...Калі можаш быць арлом, не імкніся стаць першым сярод кавак...
  • Ваталя Senior Member
    офлайн
    Ваталя Senior Member

    1998

    17 лет на сайте
    пользователь #111849

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 17 июня 2011 00:29

    Ни я, не Mirka не возражали оплачивать остаток стоимости в валюте (в моём случае 70%). В случае Mirka салону нужно найти 4 млн белоруских рублей, чтобы провести растаможку. Это что - не реально для салона ? Но когда салон заявил мне, что я должен заплатить 82% стоимости в валюте... Этого я не понимаю.

    И ещё, если всё так складно у салона выходит, почему они не могут сделать грамотного доп соглашения об изменении цены ? Я во вторник просидел в салоне 5 часов, единственного доп. соглашение которого я добился, это о расторжении договора по соглашению сторон.

    Отлично, салон нашёл 4 миллиона (сложно это ему или нет я не знаю). А как теперь посчитать сколько это будет в процентах от стоимости автомобиля? Неужели Вы думаете, что возьмут по старому курсу и защитают по 3100, а сами заплатят по 5 000 ? Если взять по Вашей логике, то салон теряет 1 900 (разница курсов)* на 3 500 (растаможка в долларах) = 6 650 000!!! Это мало по Вашему?

    Какое доп. соглашение? По какому курсу Вам пересчитать остаток? В доп. соглашении (как и в договоре) законодательно запрещается указывать стоимость в валюте. Т.Е. Вы хотите чтоб они Вам посчитали остаток в белка? Ещё раз вопрос - по какому курсу?

    Допустим Вам его выставили. Вы идёте в банк и оплачиваете, что дальше салону делать с белками, если валюту он ейчас не может купить ни по какому курсу? вы же потом будете требовать поставить автомобиль. Правильно? А как?

    По Вашим извините глупым советам вот начали выставолять такие же глупые доп. соглашения со стоимостью в 118 миллионов. Вам от этого легче? И видимо салон наспех ещё и пытался обосновать это. Скорее всего вышло плохо. Чтоб Вам прямо не говорить что они остаток Вам по 10 000 за доллар посчитали.

  • Di Senior Member
    офлайн
    Di Senior Member

    5285

    21 год на сайте
    пользователь #11848

    Профиль
    Написать сообщение

    5285
    # 17 июня 2011 00:29

    Хотя разговор ни о чем: законы, юристы, бизнес - это ширма, за которой обычный совковый колхоз.

    Это можно в рамку и в шапку. Не только этой ветки, к сожалению.

    Если женщина говорит, что ненавидит тебя - значит любит, но ты козел! (с)
  • без_фокуса Junior Member
    офлайн
    без_фокуса Junior Member

    41

    13 лет на сайте
    пользователь #416676

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 17 июня 2011 00:31
    Ваталя:

    Di, Вы бизнесом занимались когда нибудь? В данном случае у дилеров стоит вопрос так: Обанкротится пойдя на уступки клиентам, с кем уже заключён договор или потерять репутацию, но остаться работать на этом ОЧЕНЬ перспективном рынке (после поднятия растаможки физ. лицам продажи дилеров (после восстановления экономики) обещают быть очень приличными). Вы бы что выбрали?

    Удачи.

    Только не светит салонам в РБ в этом году ничего... Надёжней в другую страну с валютой поехать, пусть даже в РФ за новым авто, чем гадать, как местный дилер будет на клиента свои риски списывать.

  • Ваталя Senior Member
    офлайн
    Ваталя Senior Member

    1998

    17 лет на сайте
    пользователь #111849

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 17 июня 2011 00:32

    Adventurer, Типичный троллинг. Вам отвечать больше не буду. Пишите по существу.

  • Ваталя Senior Member
    офлайн
    Ваталя Senior Member

    1998

    17 лет на сайте
    пользователь #111849

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 17 июня 2011 00:33

    законы, юристы, бизнес - это ширма, за которой обычный совковый колхоз.

    Тогда так можно сказать про любую страну.

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52977

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52977
    # 17 июня 2011 00:33

    Отлично, салон нашёл 4 миллиона (сложно это ему или нет я не знаю)

    я знаю, по вашим словам все рубли там и лежат С МОМЕНТА ПРЕДОПЛАТЫ...

    ЗАЧЕМ их ИСКАТЬ ??? :lol:

    если валюту он ейчас не может купить ни по какому курсу?

    это еще что за бред ?

    кстати, что там насчет продажи авто за валюту ?

  • Ваталя Senior Member
    офлайн
    Ваталя Senior Member

    1998

    17 лет на сайте
    пользователь #111849

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 17 июня 2011 00:36

    без_фокуса,

    Также довольно неплохо знаком с рынком РФ. Там всё ещё проще, так как клиентов тьма и рынок прёт. На машины многие очередь, там Вам бы просто прислали сразу письмо о расторжении договора в одностороннем порядке. И не стали бы даже говорить. А также учтите, что все судьи на низком уровне там куплены.

    Салонам в РБ в этом году есть чем заняться, будут пользоваться разницой в уплате НДС в РБ и в РФ и продавать машины россиянам. Чем многие салоны сейчас и занимаются.