Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • hokker Senior Member
    офлайн
    hokker Senior Member

    2370

    9 лет на сайте
    пользователь #1495685

    Профиль
    Написать сообщение

    2370
    # 27 апреля 2020 18:38
    foundrymen:

    Andkr:

    А рейтинг Лукашенко чего так упал, раз у нас все хорошо?

    Потому что слабое покрытие народонаселения тракторами, козами, не все могут пить по 40-50 грамм спирта и дышать дымом с маслом ...

    А кто его этот рейтинг считал?)

    Да и зачем переживать за рейтинг Лукашенко)
    Сами же прекрасно знаете: Лидия Михайловна соврать не даст.
    Кстати, что-то давно ее не видно и не слышно..

    На Титанике многие были вполне здоровы - удачи не было.
  • uhi Senior Member
    офлайн
    uhi Senior Member

    1707

    18 лет на сайте
    пользователь #67872

    Профиль
    Написать сообщение

    1707
    # 27 апреля 2020 18:38
    foundrymen:

    Логика Минздрава: Если умер, то от пневмонии или хронических заболеваний. Но если вылечился - то от коронавируса

    что что а вот с цифрами наши умеют шуршать так как надо.

    Добавлено спустя 28 секунд

    hokker:

    foundrymen:

    Andkr:

    А рейтинг Лукашенко чего так упал, раз у нас все хорошо?

    Потому что слабое покрытие народонаселения тракторами, козами, не все могут пить по 40-50 грамм спирта и дышать дымом с маслом ...

    А кто его этот рейтинг считал?)

    Да и зачем переживать за рейтинг Лукашенко)
    Сами же прекрасно знаете: Лидия Михайловна соврать не даст.
    Кстати, что-то давно ее не видно и не слышно..

    в минздраве трудится как пчелка

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6607

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6607
    # 27 апреля 2020 18:40 Редактировалось Charapaha, 5 раз(а).
    Andkr:

    hokker:

    Charapaha:

    Меры реагирования у многих стран не были отработаны. Сначала никак не реагировали, потом вдруг резко полностью все закрыли на карантин. Из крайности - в крайность. И это не сработало, как видим. Люди все равно умирали и умирают в огромных количествах.

    А сейчас стали понимать, что все только начинается - карантин надо заканчивать, а коллективного иммунитета нет, вакцины нет, лекарств нет, внятных протоколов поведения нет, нужного количества квалифицированных эпидемиологов нет, инфекционных изолированных больниц нет, времени тоже уже нет...

    Абсолютно верно!

    И сейчас получится, что путь без карантина более логичен.
    Вот только у нас его связали непосредственно с Лукашенко, который у многих по определению только дурацкие решения принимать может. А в Швеции получилось вот так:

    Уровень доверия к Агентству общественного здравоохранения вырос с 65 до 74%, а личный рейтинг доверия к самому Тегнеллу составил 53% — выше, чем у лидера любой шведской партии.

    А рейтинг Лукашенко чего так упал, раз у нас все хорошо?

    А есть такой?))) И ему с точки зрения электорального рейтинг плевать, что вы там думаете. Потому что вы, к сожалению или к счастью, тут еще большой вопрос, не имеете никакого влияния на его решения. :) Максимум тут поноете, но на субботнике все равно больше двух миллионов.

    Кроме разницы в качестве власти, есть еще не меньшая разница в людях.
    Сьездите в Швецию, посмотрите на их менталитет, образ жизни и ценности. Очень быстро, при должном интеллектуальном уровне, поймете, что шведу - хорошо, то белорусу - смерть. При этом мы могли пойти по их пути, но я смотрю, что подход с индивидуальной ответственностью, самосознанием и умением жить оглядки на государство у нас в целом не очень популярен. И фактор президента тут далеко не первостепенен. Вся эта ситуация с коронавирусом блестяще демонстрирует этот момент.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    9 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 27 апреля 2020 18:40
    hokker:

    Thunder-82:

    hokker:

    Начнем с того, что США такой же сосед России как и Беларусь

    Ого, они имеют наземную границу? С таким подходом США сосед Португалии

    А у тебя соседи только по земле считаются, да? :)
    Пару км Берингового пролива это не соседи ни разу, ага))

    И что там про соседа Модавию у тебя в статье?)))

    Так пропаганда и работает: главное - набросить на вентилятор хорошо.

    (V!M!P!)
  • hokker Senior Member
    офлайн
    hokker Senior Member

    2370

    9 лет на сайте
    пользователь #1495685

    Профиль
    Написать сообщение

    2370
    # 27 апреля 2020 18:40 Редактировалось hokker, 2 раз(а).
    uhi:

    Thunder-82:

    hokker:

    Начнем с того, что США такой же сосед России как и Беларусь

    Ого, они имеют наземную границу? С таким подходом США сосед Португалии

    не ну аляска там совсем рядом конечно. но тогда чего китай не вспомнили :)

    Вы будете удивлены, но там могут написать, что в Китае уже меньше случаев зарегистрировано чем в Беларуси :D
    Смех с этой статистикой, конечно.

    Индия еще там еле телепается со своим более чем миллиардом жителей.
    Особенно, в колонке "Serious/Critical".
    Видимо, в силу национальных особенностей в Индии серьезных случаев не бывает в принципе: отправляясь на очередную реинкарнацию, человек пребывает в надежде прервать колесо Сансары - что уж тут думать о серьезности ситуации..

    На Титанике многие были вполне здоровы - удачи не было.
  • Thunder-82 Senior Member
    офлайн
    Thunder-82 Senior Member

    1646

    15 лет на сайте
    пользователь #160401

    Профиль
    Написать сообщение

    1646
    # 27 апреля 2020 18:40 Редактировалось Thunder-82, 2 раз(а).
    hokker:

    Thunder-82:

    hokker:

    Начнем с того, что США такой же сосед России как и Беларусь

    Ого, они имеют наземную границу? С таким подходом США сосед Португалии

    А у тебя соседи только по земле считаются, да? :)
    Пару км Берингового пролива это не соседи ни разу, ага))

    И что там про соседа Модавию у тебя в статье?)))

    Ширина Берингова пролива более 80 км, не беру в расчет остров диаметром 4 км, в самом проливе, на котором возможно нет населения. Сколько км должно быть водной границы чтобы считать страну соседкой, наземная грпница 100% А водная? Поэтому, да для меня соседка это нпземная граница

  • hokker Senior Member
    офлайн
    hokker Senior Member

    2370

    9 лет на сайте
    пользователь #1495685

    Профиль
    Написать сообщение

    2370
    # 27 апреля 2020 18:47 Редактировалось hokker, 1 раз.

    Thunder-82, да-да: всё США не сосед у тебя - поняли все.
    Что там с Китаем?
    Может, Путин свежий указ изздал о том, что Китай теперь не считается соседом России?
    Теперь всё возможно :D

    Ты и сам понимаешь, что статья которую ты привел - 100500% ЛОЖЬ.
    Это и есть пропаганда.

    На Титанике многие были вполне здоровы - удачи не было.
  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6607

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6607
    # 27 апреля 2020 18:49 Редактировалось Charapaha, 3 раз(а).
    foundrymen:

    Charapaha:

    А сейчас стали понимать, что все только начинается - карантин надо заканчивать, а коллективного иммунитета нет, вакцины нет, лекарств нет, внятных протоколов поведения нет, нужного количества квалифицированных эпидемиологов нет, инфекционных изолированных больниц нет, времени тоже уже нет...

    Расскажи мне ещё пужалку про Китай. Пока не страшно совсем. Точнее за них не страшно ...

    А в Китае все хорошо, в целом. Мало статистического учета и много мобилизационного опыта. Нет больницы - никакой европейской и американской бюрократии и согласования, "партия сказала надо" - через неделю больница готова. И это ведь не первый раз так. Почти все гадости, Начиная с бубонной чумы, приходят как раз из Китая. Так что опыта, кадров и срдеств у них хватает.

    Когда бывший работник в сфере недвижимости Чжан Хай, отец которого 1 февраля скончался от COVID-19 в больнице в Ухане, захотел забрать драгоценную урну с прахом для похорон в столице провинции Хубэй, его встретил комитет по приемам. Власти заставляют каждого родственника покойного проходить в траурный зал в сопровождении двух членов местного партийного комитета или их компании. Даже слезы находятся под контролем

    Совсем другая картина. Китай уделал США в одну калитку, поэтому белобрысик так бесится. Мистер Xi и фрау Мtркель - самые популярные персонажи в США right now.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 27 апреля 2020 18:51 Редактировалось marffa, 2 раз(а).
    marffa:

    Иллинойс. Карантин с 21 марта
    протестировано / положительный тест / умерло
    20 марта - 4 286 чел / 585 чел / 5.
    24 марта - 11 485 / 1 535 / 15
    30 марта - 30 446 / 5 056 / 72
    6 апреля - 62 942 / 12 262 / 307
    13 апреля - 105 768 / 22 024 / 794 чел

    Беларусь шла примерно с 2,5 недельным отставанием.
    Добавлю свежее для сравнения
    Иллинойс 26 апреля - 214 952 чел / 43 903 чел / 1 933 чел

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 27 апреля 2020 18:52
    vitsaminsk:

    Muritiku:

    Сидите дома если болеете легко - не мешайте им работать.

    Ну а если вы или ребенок болеете тяжело с температурой 38-39 несколько дней, а вам говорят, извините тест мы вам не сделаем, не уполномочены, нет указания от СЭС?

    А может быть и хуже - очень плохо, а врачи просто не приходят..и даже в поликлинику ни в телефон ни на сайт.. И горячие линии всякие так любимые народом - холодны и не помогают...
    Непривычно, да?
    Как так - мне или ребенку ооооочень плохо - и никто не спешит на помощь?
    А так вполне может быть когда заболевших - многие сотни и даже тысячи в сутки..среди них много тяжелых а медики - частью уже умерли, потому что средств защиты было недостаточно..частью заболели а оставшихся - тупо недостаточно чтобы успеть ко всем кому плохо.
    Именно для того, чтобы так не случилось у нужны меры по ограничению контактов между людьми.
    Нужны были.. и пожалуй уже поздно.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 27 апреля 2020 19:00 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    mFish:

    А может быть и хуже - очень плохо, а врачи просто не приходят..и даже в поликлинику ни в телефон ни на сайт.. И горячие линии всякие так любимые народом - холодны и не помогают...Непривычно, да?Как так - мне или ребенку ооооочень плохо - и никто не спешит на помощь?А так вполне может быть когда заболевших - многие сотни и даже тысячи в сутки..среди них много тяжелых а медики - частью уже умерли, потому что средств защиты было недостаточно..частью заболели а оставшихся - тупо недостаточно чтобы успеть ко всем кому плохо.

    Доктор Кмаровский эту ситуацию смоделировал ещё месяц назад :znaika: Но он же ведь похвалил Лукашенко, ату его! :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6607

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6607
    # 27 апреля 2020 19:01
    foundrymen:

    Логика Минздрава: Если умер, то от пневмонии или хронических заболеваний. Но если вылечился - то от коронавируса

    Это логика не только нашего минздрава, а еще немецкого и швейцарского. Как показывают вскрытия, почти у всех умерших от КОВИДа были серьезные хронические заболевания и другие оттягчающие моменты, в том числе в буквальном смысле. например, лишний вес.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 27 апреля 2020 19:02 Редактировалось EnigmaPat, 1 раз.
    Charapaha:

    При этом мы могли пойти по их пути, но я смотрю, что подход с индивидуальной ответственностью, самосознанием и умением жить без оглядки на государство у нас в целом не популярно

    Профессор Швеции: многие умрут понапрасну (Aftonbladet, Швеция)

    «Очень трудно правильно соблюдать гигиену, потому у нас не хватает защитной экипировки, а пожилых людей не отправляют в больницы», — говорит Ингве Густафсон.

    Особенно критически профессор относится к своего рода сортировке, которой сейчас занимаются сотрудники служб здравоохранения. Они разделяют людей в соответствии с их шансами на выживание, и пожилые больные коронавирусом часто не получают больничного ухода. Вместо этого их лечат в домах престарелых или дома.
    Он говорит, что среди пожилых людей будет много смертей, которых можно было бы избежать, если бы больным обеспечили простой больничный уход, который помог бы в несложных случаях.

    «Например, тем, кто обезвожен из-за температуры, достаточно нескольких дней капельниц. Другим можно помочь небольшим количеством дополнительного кислорода. А сейчас есть риск, что люди будут умирать только потому, что остаются дома или в доме престарелых, где не могут получить адекватного лечения, хотя оно могло бы помочь им выжить», — говорит Ингве Густафсон.

    22 заслуженных ученых Швеции с критикой властей в шведской газете Dagens Nyheter

    1. С нынешним отношением к ситуации нам не удалось защитить пожилых граждан [прим. хотя это якобы цель шведской стратегии - коллективный иммунитет за счет молодого поколения].

    2. Сейчас проводятся тысячи научных исследований, посвященных методам лечения covid-19. Эти методы либо включают антивирусные препараты, либо основаны на смягчении разрушительных последствий инфекции. Результаты исследований будут представлены в ближайшие недели и месяцы. Есть шансы, что мы сможем уменьшить смертность задолго до того, как получим вакцину. И это, возможно, важнейшая причина, почему мы должны попытаться отложить проблему на как можно более длительный срок и максимально сгладить кривую распространения.

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6607

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6607
    # 27 апреля 2020 19:02
    mFish:

    Непривычно, да?
    Как так - мне или ребенку ооооочень плохо - и никто не спешит на помощь?

    Обычная история во многих развитых странах. Избалованы. Это у нас, если у маленького ребенка высокая темепература - через почаса максимум приедет скорая.
    А в Европе, если нет ничего другого, то в машину/такси, в приемный покой, ждем пару часов...

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • jarett Senior Member
    офлайн
    jarett Senior Member

    4725

    14 лет на сайте
    пользователь #227409

    Профиль
    Написать сообщение

    4725
    # 27 апреля 2020 19:03

    А тем временем на соседнем ресурсе пишут что мужской монастырь в деревне Малые Ляды Смолевичского района, на территории которого находится Свято-Благовещенский Ляденский храм, куда на Пасху приезжал Александр Лукашенко с сыном Николаем, закрыт для посещения...

    Компьютер не подчиняется законам физики. Только в нём объем измеряется в метрах и называется весом.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28558

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28558
    # 27 апреля 2020 19:07
    Charapaha:

    А в Китае все хорошо, в целом.

    Мне до сих пор так никто и не смог объяснить зачем приводят в пример Китай приверженцы карантина если в Китае карантин был только по некоторым городам и провинциям а большая часть страны была свободной для передвижения Мало того они вроде как пароноидально не отслеживали тех кто выехал из тех мест накануне объявления карантина
    ИМХО. Китай обкатал у себя две модели одновременно - с введением карантина и без введения.
    За китайскими новостями не слежу, могу и ошибаться

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6607

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6607
    # 27 апреля 2020 19:09
    EnigmaPat:

    Charapaha:

    При этом мы могли пойти по их пути, но я смотрю, что подход с индивидуальной ответственностью, самосознанием и умением

    Профессор Швеции: многие умрут понапрасну (Aftonbladet, Швеция)

    «Очень трудно правильно соблюдать гигиену, потому у нас не хватает защитной экипировки, а пожилых людей не отправляют в больницы», — говорит Ингве Густафсон.

    Особенно критически профессор относится к своего рода сортировке, которой сейчас занимаются сотрудники служб здравоохранения. Они разделяют людей в соответствии с их шансами на выживание, и пожилые больные коронавирусом часто не получают больничного ухода. Вместо этого их лечат в домах престарелых или дома.
    Он говорит, что среди пожилых людей будет много смертей, которых можно было бы избежать, если бы больным обеспечили простой больничный уход, который помог бы в несложных случаях.

    «Например, тем, кто обезвожен из-за температуры, достаточно нескольких дней капельниц. Другим можно помочь небольшим количеством дополнительного кислорода. А сейчас есть риск, что люди будут умирать только потому, что остаются дома или в доме престарелых, где не могут получить адекватного лечения, хотя оно могло бы помочь им выжить», — говорит Ингве Густафсон.

    22 заслуженных ученых Швеции с критикой властей в шведской газете Dagens Nyheter

    1. С нынешним отношением к ситуации нам не удалось защитить пожилых граждан [прим. хотя это якобы цель шведской стратегии - коллективный иммунитет за счет молодого поколения].

    2. Сейчас проводятся тысячи научных исследований, посвященных методам лечения covid-19. Эти методы либо включают антивирусные препараты, либо основаны на смягчении разрушительных последствий инфекции. Результаты исследований будут представлены в ближайшие недели и месяцы. Есть шансы, что мы сможем уменьшить смертность задолго до того, как получим вакцину. И это, возможно, важнейшая причина, почему мы должны попытаться отложить проблему на как можно более длительный срок и максимально сгладить кривую распространения.

    О, давно не видел, нашего категоричномыслящего черно-белого вечнозражающего товарища. НЕ важен повод и контекст - важно что-то сказать что-то против. Вас так сильно в детстве обижали? :)

    В Швеции есть дискуссия, разные взгляды, есть критика. В том числе и с политической подоплекой. В UK вообще на личных мотивах сошлись Имперский колледж и Оксфорд.

    The Government has followed the advice of scientists at Imperial College London, but epidemiologists at Oxford University have questioned the consensus. As our reporters uncover, the rivalry dates back two decades and is rather personal.

    В Швеции идет здоровая дискуссия. Это самое важное. И идет с самого начала. Это позволяет выбрать максимально оптимальный путь. Опять же дискуссия, а не нытье, истерия, безграмотные вопли и однозначные утверждения, основанные исключительно на ненависти к одному усатому персонажу.
    Понимаете разницу?

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1362

    17 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 27 апреля 2020 19:12
    jarett:

    А тем временем на соседнем ресурсе пишут что мужской монастырь в деревне Малые Ляды Смолевичского района, на территории которого находится Свято-Благовещенский Ляденский храм, куда на Пасху приезжал Александр Лукашенко с сыном Николаем, закрыт для посещения...

    "В церкви никто не заражается".

  • hokker Senior Member
    офлайн
    hokker Senior Member

    2370

    9 лет на сайте
    пользователь #1495685

    Профиль
    Написать сообщение

    2370
    # 27 апреля 2020 19:16
    Charapaha:

    дискуссия, а не нытье, истерия, безграмотные вопли и однозначные утверждения, основанные исключительно на ненависти к одному усатому персонажу.
    Понимаете разницу?

    У меня еще большие сомнения - многие ли ноющие комментаторы действительно живут в Беларуси?

    Могу понять обиду: Путин - в бункере зашился, Лукашенко - постоянно на людях.
    Путин строчит бессмысленные указы о переносе даты конца войны, Лукашенко - собирается провести парад 9 мая.
    В РФ - карантин, у нас его нет.

    И сравнения эти - не в пользу России.
    Надо же как-то пропаганду включать - похоже, это и происходит. Нанятых троллей наверняка хватает.

    На Титанике многие были вполне здоровы - удачи не было.
  • jarett Senior Member
    офлайн
    jarett Senior Member

    4725

    14 лет на сайте
    пользователь #227409

    Профиль
    Написать сообщение

    4725
    # 27 апреля 2020 19:16
    Andkr:

    jarett:

    А тем временем на соседнем ресурсе пишут что мужской монастырь в деревне Малые Ляды Смолевичского района, на территории которого находится Свято-Благовещенский Ляденский храм, куда на Пасху приезжал Александр Лукашенко с сыном Николаем, закрыт для посещения...

    "В церкви никто не заражается".

    Если это нужно для грандиозного спектакля со счастливым концом, который увидит вся страна и едва ли не весь мир, то очень даже заражаются :znaika:

    Компьютер не подчиняется законам физики. Только в нём объем измеряется в метрах и называется весом.