Официальные дилеры. Чэсные и нячэсные. Часть 2

xoxol007:

добавляют к стоимости 1,5 тыс долларов. Вчера менеджер сказала что это потому что форд (завод) поднял стоимость машины, сегодня она сказала что потому что поднялась растаможка

В договоре зафиксирована цена.И указаны обстоятельства в связи с которыми может измениться стоимость.Растаможка не изменилась.То что завод поднял стоимость-тоже под договор не подпадает.Остается суд.УДАЧИ

Стоимость растаможки увеличилась. Так как платится она по курсу НБРБ, который в момент вырос на 56%. Вот Вам и увеличение растаможки.

Уверен на 100% что в договоре есть пункт, что в случае изменения отпускной цены завода, цена для клиента меняется. Так что Вы в обоих случаях не правы.

Ваталя:

NiteRider :

без_фокуса, мы тут много читали таких историй - а в суд кто-нибудь пробовал подавать?

Могу и на Ваш вопрос ответить. Пока знаю только что одно юр. лицо подало в суд ещё в апреле и проиграло его в начале июня. Они естесственно подали в инстанцию выше, чем закончится - посмотрим. (Они оплатили 100% в марте, а машину им не отдали - предлагали доплатить - они отказались).

Почему я должна терять 1.5 тысячи на предоплате, которая на момент оплаты составляла 4.5 тыс долларов и это были доллары, обменянные на бел рубли в кассе автосалона, а не салон эти 1.5 тыс из своей прибыли? В договоре НЕТ пунка по которому они пересчитывают предоплату. Пусть вернут мне предоплату от той суммы что сейчас выставляют - от 118 миллионов рублей. Я не против

Mirka,

"Но они же не предлагают погасить стоимость растаможки. Допустим она подорожала на 56%, возможно я бы доплатила в бел.руб эту подорожавшую стоимость именно растаможки, а не авто, но откуда 1.5 тыс?? А точнее откуда 118 млн??? "

Вы её уже полностью погасили в белках своей предоплатой. Подозреваю у Вас предоплата была после 11 марта и, как и все юр. лица, с этой даты автосалон не смог купить валюту за Ваши белки. Вот они их и потратят на растаможку, которую они платят в белках. Но Вам же её надо посчитать в стоимость автомобиля (растаможку) по какому-то курсу. Встаёт вопрос, по какому считать? Ответ - по курсу НбРб на момент таможенных платежей, именно по этому курсу и платят салоны растаможку за автомобили. Думаю что 1,5 тыс. это разница в том, что Вы думаете что салону внесли примерно 5 тыс. у.е., а они думают что Вы им внесли 15 миллионов (так и есть юридически на самом деле). Вот они Вам эти 15 миллионов и перечитывают по курсу НБРБ на момент оплаты таможенных платежей. А остаток просят доплатить в валюте, иначе у них нет возможности поставить Вам автомобиль.

118 миллионов, думаю это попытка выставить Вам доп. соглашение (о котором Вы видимо очень сильно настаивали по советам на этом форуме) от которого Вы неизбежно откажитесь. И Вам видимо даже обоснование цены сделали (но очень плохо видно, поэтому не могу разобраться в нём).

Почему я должна терять 1.5 тысячи на предоплате, которая на момент оплаты составляла 4.5 тыс долларов и это были доллары, обменянные на бел рубли в кассе автосалона, а не салон эти 1.5 тыс из своей прибыли? В договоре НЕТ пунка по которому они пересчитывают предоплату. Пусть вернут мне предоплату от той суммы что сейчас выставляют - от 118 миллионов рублей. Я не против

Юридически Вы им заплатили 15 миллионов (примерно). Можете сами свои чеки посмотреть. И касса была не автосалона, а банка ккакого-то (не знаю какого). Наверняка в договоре есть пункт по которому они могут пересчитать ВСЮ стоимость автомобиля, а не только предоплату. Что Вам видимо и сделали. Вы просили - Вам сделали.

Если Вам вернут больше, чем Вы заплатили Вас же потом налоговая спросит - а за что? Это очень похоже на отмывание денег юр. лицом. Фиктивный договор, а через некоторое время выплата намного большей суммы физ. лицу. ЗА ЧТО? Вы потом не рады будете этим деньгам.....

Ваталя:

без_фокуса, В вашем последнем расчёте ошибка хотя бы в том, что НДС считается от торговой надбавки, а не от цены импортёра. По 546 Указу Президента РБ. Так что НДС в Вашем расчёте должен быть примерно 600 у.е., а не 2 600 у.е.

Виноват, был не внимателен. Спасибо, что указали на ошибку. Теперь всё правильно ?

Ваталя:

Mirka, "Но они же не предлагают погасить стоимость растаможки. Допустим она подорожала на 56%, возможно я бы доплатила в бел.руб эту подорожавшую стоимость именно растаможки, а не авто, но откуда 1.5 тыс?? А точнее откуда 118 млн??? " Вы её уже полностью погасили в белках своей предоплатой. Подозреваю у Вас предоплата была после 11 марта и, как и все юр. лица, с этой даты автосалон не смог купить валюту за Ваши белки. Вот они их и потратят на растаможку, которую они платят в белках.

Моя предоплата была 9 марта.

Ваталя:

Юридически Вы им заплатили 15 миллионов (примерно). Можете сами свои чеки посмотреть. И касса была не автосалона, а банка ккакого-то (не знаю какого). Наверняка в договоре есть пункт по которому они могут пересчитать ВСЮ стоимость автомобиля, а не только предоплату. Что Вам видимо и сделали. Вы просили - Вам сделали.

Всё так. НО ! У меня в договоре чёрным по белому написано:

4.1. Покупатель обязан оплатить Товар в следующие сроки:

4.1.1 15200000 белорусских рублей (30% цены товара) Покупатель обязан уплатить в течение трёх дней с момента подписания настоящего Договора;

4.1.2 Оставшуюся часть цены Товара 35389440 белорусских рублей покупатель обязан оплатить до 15 июня 2011г., но не позднее момента приёмки Товара согласно условиям настоящего Договора;

Каким хитрым способом можно составить доп. соглашение, чтобы 30% превратились в 18% ?

Ваталя:

xoxol007,

1. Т.е. Вы хотели, чтоб дилер после Вашей предоплаты купил валюту на неё в счёт стоимости растаможки, а перед растаможкой продал валюту и заплатил за растаможку? Вы знаете что это в РБ законодательно невозможно. Купить валюту у нас в стране можно лишь под определённый Товар и по определённому договору, который надо предоставлять в соответствующие органы. Поэтому дилер так сделать не мог. Поэтому для него растаможка увеличилась. И он логично (с его стороны) просит Вас её доплатить.

2. Вы счастливчик значит. А с каким салоном, если не секрет, у Вас договор? Не знаю просто таких, которые заключали бы договор без этого пункта. (Если не хотите писать тут напишите плиз в личку - обещаю не разглашать).

1.естественно согласен доплатить за растаможку-никуда не денежся

2.машина будет не европейка

без_фокуса,

Я просто не знаю про торговую надбавку (ограничение в 30% было снято вроде как несколько месяцев назад). Я не знаю (думаю никто не знает) КАКАЯ торговая надбавка у салона? Ну даже, если исходить из этой раскладки (давайте перенесём это на случай Mirka) - стоимость растаможки - 3 500 по нынешнему курсу НБРБ - это 17 500 000. Это заплатит автосалон в белках. Остальное он просит заплатить в валюте, иначе у него нет возможности выккупить и привезти автомобиль. Вот в чём он (автосалон) не прав? Только не надо писать - что-то типа пусть за счёт своей маржи и т.д. Мы никто не знаем его маржу, поэтому не можем о ней рассуждать. Я например слышал из достоверных источников, что практически все автопроизводители, после поднятия для юр. лиц растаможки 1 января 2010г., сделали для них льготные цены, чтоб поддержать в период разных растаможек для физиков и юриков. Поэтому я вполне допускаю, что салонам сейча заводы подняли цены и их маржа сократилась. Практически все салоны подняли цены на машины в мае - возможно из-за этого.

И ещё - не надо говорить что пусть бы салоны купили валюту за мою предоплату и всё было бы нормально. Это было невозможно по 2-ум причинам:

1-я с 11 марта биржа закрылась и только некоторые могли по старым связям купить НЕБОЛЬШОЕ количество валюты в своих банках (в основном для сервиса).

2-я (Я уже писал об этом) Юридически купить валюту без автомобиля невозможно законодательно. Валюта покупается под определённый Товар.

именно поэтому и брали салоны предоплату в 30% - это стоимость растаможки, которую они платят в белках. Они рассчитывали Вашей предоплатой заплатить растаможку. Но так как курс НБРБ вырос сразу и значительно, то салоны не могут защитать предоплату по старому курсу. Так как для ни это существенные убытки, сопостовимые с банкротством.

Di,

Почитайте законодательство. Юр. лицо не можгло купить валюту в кассе обменника банка (в котором клиенты меняли свою валюту на рубли и платили тут же рубли на счета дилеров).

Ситуация тут изменилась только в мае. Только в мае нашли способ, чтоб физ. лицо сдавало валюту в кассу, а юр. лицо эту валюту выкупало. До марта не было такой необходимости.

Я бы на Вашем месте правильно сказал бы - в топку такое законодательство. и не надо всё валить на дилеров, им и так очень не сладко.

П.С. Все считаю что законодательство не для них. Не знание законов не освобождает от ответственности.

Юридически Вы им заплатили 15 миллионов (примерно).

а разве там не указывается ПРОЦЕНТЫ от суммы договора ?

например, 30%, 50% и т.д. ?

Di, Для новой машины -ДА! 30% от стоимости, которую выставляет завод.