Ответить
  • Vezha Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vezha Neophyte Poster Автор темы

    2

    20 лет на сайте
    пользователь #29631

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 января 2005 14:51 Редактировалось spike, 31 раз(а).
    Уважаемые онлайнеровцы!

    Я хотел бы вдвоем с женой отправиться в автомобильное путешествие по Европе на месяц-полтора, и обращаюсь к вам за советом. Хочу попросить вас ответить на несколько вопросов-проблем, с которыми я столкнулся.

    1. Автомобиль. Наш бюджет на автомобиль - порядка 8-10 тыс. долларов.
    И я не могу для себя решить, что лучше взять, легковой автомобиль или же минивен.
    За легковым автомобилем плюсы в экономичности и комфорте в управлении на больших скоростях. С другой стороны, в минивене можно более комфортно переночевать (в случае крайней необходимости) и перемещаться внутри его гораздо свободнее, не выходя из него, иметь удобный к любой точке вместительного салона.
    Может быть, кто-то из вас когда-то стоял перед таким же выбором?

    2. Интернет. Для меня крайне желателен доступ в Интернет по работе. Хотелось бы это делать в том числе и во время движения автомобиля, когда за рулем жена.
    Мне на ум приходит лишь GPRS. Возможно, вы сможете подсказать GSM операторов в странах Украина, Словакия, Чехия, Австрия, Франция, Голландия, Германия с низкими тарифами для GPRS, к которым легко подключиться к этой услуге, желательно без заключения контракта.

    3. Ориентирование на местности. Существуют ли GPS модули, которые поключаются в Compact Flash разъем и совместимы одновременно и с ноутбуками и с pocket pc. Я нашел пока что, только такие которые совместимы либо с тем, либо с тем.
    И где дешевле купить карты европы для них?

    4. Достопримечательности и интересные маршруты. Я был бы вам очень благодарен, если вы поделитесь своим опытом путешесвия по Европе и перечислите наиболее интересные места, которые стоило бы посетить. У меня самого уже есть некоторые соображения, но, хотелось бы услышать и ваши советы.

    5.Разработка маршрута. Скорее есть некоторые методики и правила, которыми стоит руководствоваваться. Был бы рад услышать о них от вас.

    Заранее вам благодарен.

    Основные ссылки на справочные данные..

    Куратор темы - spike

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    14 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 23 августа 2018 00:15 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    llariska:

    Ну это по автостраде, а по бесплатным скоростной режим ниже
    А мы спешили

    Совершенно неочевидно, что быстрее. Гугл говорит, что все преимущество заключается примерно в 40 минутах. А если скомбинировать и проехать по автостраде участок от Удине до Венеции, то разница уменьшится примерно до 20 минут.

    Фокус в том, что по автострадам получается приличный крюк (чуть меньше, чем 100 км).
    Попробуем зафиксировать убытки. Способ приехать в Римини на 40 (или 20!) минут раньше с использованием автострад обошлась вам в:
    - стоимость проезда по автостраде - 37 ойро;
    - стоимость топлива на лишние расчетные 87 км, - примерно 10-13 ойро.

    Итого, 40 минут преимущества стоят около 50-ти ойро. Если топливо брать по 1,6, то за эти деньги можно доехать обратно из Римини в Тарвизио по бесплатным. Т.е., за то, чтобы приехать из Тарвизио в Римини на 40 минут раньше, вы оплатили дорогу в двойном размере.

    Я обеими вариантами ездил, и довольно хорошо представляю обстановку. Хорошо понимаю, как весело и приятно топить в пол по автостраде, а не пилить 90 (и 50 через НП после Кьёджи). Но кошелек нашептывает более гуманные варианты.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 23 августа 2018 09:49
    se_bmw:

    Хорошо понимаю, как весело и приятно топить в пол по автостраде ...

    Если от Феррары до Болоньи не стоят (3 часа как-то потеряли). В субботу на регионалки лучше не соваться, в остальное время - только вдоль моря по SS309. //Через неделю там поеду. ;)

  • llariska Junior Member
    офлайн
    llariska Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #1207482

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 23 августа 2018 12:29

    Отвечаю. Про самолёт- тема - путешествие на авто. Соответственно, перелет на самолёте нами не рассматривался. Про автостраду- может мы где-то переплатили, но да, было весело и приятно :) Тем более, что в этот день переезд был от Вены до Римини. А так, да, есть и бесплатные дороги. Dsh, вам приятного отдыха, очень хорошо вас понимаю.

  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 23 августа 2018 12:42
    llariska:

    Dsh, вам приятного отдыха

    Спасибо :)

  • llariska Junior Member
    офлайн
    llariska Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #1207482

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 23 августа 2018 12:42

    А кто-нибудь знает, уже вроде в августе что-то произошло в районе Болоньи на автостраде и ее должны были закрывать на ремонт, открыли или нет?

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8638

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8638
    # 23 августа 2018 13:09 Редактировалось Plastik, 1 раз.
    llariska:

    А кто-нибудь знает, уже вроде в августе что-то произошло в районе Болоньи на автостраде и ее должны были закрывать на ремонт, открыли или нет?

    короткая связка между А14 (от аэропорта) и А1 (в сторону Флоренции), там надолго, после взрыва бензовоза обвалилась часть эстакады в северном направлении. Но объехать можно, там ок с дорогами, не то что в Генуе после разрушения моста
    PS. и вроде платник не закрывали, только параллельную бесплатную

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • autotraveller Senior Member
    офлайн
    autotraveller Senior Member

    3418

    15 лет на сайте
    пользователь #328768

    Профиль
    Написать сообщение

    3418
    # 23 августа 2018 13:33
    llariska:

    Отвечаю. Про самолёт- тема - путешествие на авто. Соответственно, перелет на самолёте нами не рассматривался

    Доехать максимально быстро - это ни разу не путешествие, так что с темой ветки это коррелирует на тоненького.

    se_bmw, здесь в соседней ветке ваша любимая тема требует срочного оперативного вмешательства. Просветите неразумных, если не лень:
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=233431&start=12380#p101660947

    I need ammunition, not a ride
  • llariska Junior Member
    офлайн
    llariska Junior Member

    30

    11 лет на сайте
    пользователь #1207482

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 23 августа 2018 13:39

    Ну на вопрос о том, сколько стоят платные дороги, я ответила с точностью, как сама знаю. А максимально быстро или максимально медленно- у каждого свое путешествие. Это пусть каждый думает себе сам

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Plastik, спасибо

  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 23 августа 2018 18:40
    llariska:

    А кто-нибудь знает, уже вроде в августе что-то произошло в районе Болоньи на автостраде и ее должны были закрывать на ремонт, открыли или нет?

    Эта автострада работает прекрасно. Едешь 140, а тебя слева опережают как стоячего.

    Добавлено спустя 23 минуты 52 секунды

    se_bmw,

    Хочу Вам, как уважаемому мною знатоку и советчику, сообщить одну радостную фигню, в которую я вчера попал. Вчера к вечеру приезжаю из Рима на Ливорно. Решили на ночевку по-быстрому слетать на машине в Сан-Марино, чтобы утром там пошариться вокруг. И вот подъезжая к Флоренции, когда стало смеркаться, я встал перед мощнейшим выбором: штатный европейский навигатор в машине, установленный в Европе, упорно вел меня большим кругом на трассу через Болонью, которую я хорошо знаю. Я вот автомомный навигатор, в который я старательно закачал типа новые карты, предложил мне маршрут чуть ли не в полтора раза короче, но по обычным дорогам. С учетом наступившей темноты, решил я, что эти 80 км я проеду по обычной дороге, а не по автостраде, ведь все-таки в полтора раза ближе....
    Это была самая большая ошибка месяца....
    Километров через 10 начались такие ночные горные виражи, камни с гор, где не было железной сетки, лежали прямо на дороге, развороты узкой дороги практически на 360 градусов то в горку, то на спуск сменяли один одного, видимость даже с дальним светом ограничивалась ближайшим резким поворотом, кругом знаки "Камнепад" и "Животные на дороге". Инфраструктуры - ноль. Смотришь по сторонам - обрыв и темнота, усиленные отбойники от обрыва, ночь, тишина, горы, машин нет и ни души... Очень крутая и извилистая дорога без всякой разметки, скорость - 20 км в час, иначе опасно, ничего не видно и нужно успевать объезжать лежащие на дороге камни с гор... В свете фар хорошо видны относительно свежие следы стёсывания горы сбоку дороги...Ночь... Капец, короче.... И тут дальний свет выхватывает из темноты дорожный знак населенного пункта... Это название я запомнил на всю жизнь: "РОРРI". Вот где я оказался среди ночи.... Потом было еще километров 30 этой жести и ужаса, пока я не выехал на более-менее нормальную трассу... Было очень любопытно и весело. Как будто на ралли в горах среди ночи поучаствовал :)

    Толковые аргументы приветствуются.
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    14 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 23 августа 2018 19:09 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    autotraveller:

    если не лень:

    Один пост напечатал, а дальше лень. Беседовать сегодня на эту тему примерно так же, как убеждать чиновника в начале 2000-х о том, что простое увеличение зарплат автоматически повышает цены.. Можете себе представить - не верили. Потребовалось два кризиса и две деноминации, чтобы на самом облаке эту простую истину осознали.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 23 августа 2018 19:13 Редактировалось Вальдемарас, 3 раз(а).
    kimos07:

    А сколько нужно платить на платных дорогах в Италии , кто то в курсе ?

    От расстояния. Могу сказать примерно.
    От австрийской границы почти до Римини около 22 евро. От Римини до Рима примерно 18 евро в два этапа. Иногда приходилось платить практически только взяв талончик и проехав по развязке пару километров в нужную сторону всего лишь 70 центов (развязка у озера Гарда, там примерно 12-14 км от трассы). От Рима до Ливорно тоже в два или три этапа 16-18 евро.
    Одно скажу точно: попытка объехать платные дороги чревата большой потерей времени и нервотрёпкой.
    Вместе с тем, автострады в Италии сделаны так, что по ним нужно вечно делать крюки и нарезать лишнее расстояние. Но по времени быстрее.

    Толковые аргументы приветствуются.
  • autotraveller Senior Member
    офлайн
    autotraveller Senior Member

    3418

    15 лет на сайте
    пользователь #328768

    Профиль
    Написать сообщение

    3418
    # 23 августа 2018 20:48
    Вальдемарас:

    я встал перед мощнейшим выбором: штатный европейский навигатор в машине, установленный в Европе, упорно вел меня большим кругом на трассу через Болонью, которую я хорошо знаю. Я вот автомомный навигатор, в который я старательно закачал типа новые карты, предложил мне маршрут чуть ли не в полтора раза короче, но по обычным дорогам. С учетом наступившей темноты, решил я, что эти 80 км я проеду по обычной дороге, а не по автостраде, ведь все-таки в полтора раза ближе....
    Это была самая большая ошибка месяца....

    Да хоть 10 навигаторов. Карта должна быть в машине на такой случай, дабы была возможность визуально дорогу оценить. Ездить ночью по незнакомым горным дорогам - верх безрассудства :znaika:

    I need ammunition, not a ride
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 23 августа 2018 21:11
    autotraveller:

    Да хоть 10 навигаторов. Карта должна быть в машине на такой случай, дабы была возможность визуально дорогу оценить. Ездить ночью по незнакомым горным дорогам - верх безрассудства :znaika:

    Совершенно согласен с Вами. Однако теперь понимаю, что карта совсем не обязательна. Достаточно увеличить карту на навигаторе и быстро пальчиком "пробежаться" по маршруту, оценив его конфигурацию. Горные многократные "кривули" будут видны сразу. Тогда ночью на это мозгов не хватило :)

    Толковые аргументы приветствуются.
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    14 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 23 августа 2018 21:18
    Вальдемарас:

    Это название я запомнил на всю жизнь: "РОРРI". Вот где я оказался среди ночи.... Потом было еще километров 30 этой жести и ужаса, пока я не выехал на более-менее нормальную трассу... Было очень любопытно и весело. Как будто на ралли в горах среди ночи поучаствовал

    Мерси за рассказ. Это самые мною любимые моменты - спуск по сложным дорогам. Ужаса от таких виражей
    не испытываю, только удовольствие. Но все время кажется, что если остановишься и выйдешь из машины, то голова закружится и упадешь. Кстати, когда поднимаешься по серпантину вверх, то так не бывает.

    Пару раз попадал в такие ситуации, зимой, в темноте. Один раз на Пикуэйрасе (до реконструкции этого участка ) в Риохе в Испании, и при спуске от Андорры в Перпиньян, по N116 дороге. На Пикуэйрасе при выезде из тоннеля в плотный туман чуть не вылетел в обрыв - дорога после тоннеля поворачивала правее. Хорошо, что издалека непонятное увидел и сбросил скорость.

    На 116 дороге в хвост уперлись 3 или 4 авто, а возможность обгона или пропустить кого-то вперед отсутствовали. Пришлось ехать максимально быстро. Минут через 5-6 догнали, кажись, Форд-К, где за рулем сидела девушка и ехала раза в два медленнее. Вот тут уже я отдохнул от экстрима, ибо тормозил "паровозик" уже не я.

    Кстати, а номер дороги не запомнили? Ни разу не пересекал Италию поперек в этом месте.

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    autotraveller:

    Ездить ночью по незнакомым горным дорогам - верх безрассудства

    Да-да. Чем ближе к дому, тем дороги знакомее.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8638

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8638
    # 23 августа 2018 21:59
    Вальдемарас:

    Эта автострада работает прекрасно. Едешь 140, а тебя слева опережают как стоячего.

    вряд ли мы про одно и то же. аппендикс между 14 и 1 после аварии выглядел примерно так:

    и срок ремонта объявлялся до конца ноября - там 1.5 полосы на 1.5 пролета + термические повреждения вокруг потенциально

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Leop Senior Member
    офлайн
    Leop Senior Member

    1498

    14 лет на сайте
    пользователь #395392

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 24 августа 2018 12:22

    Да не такие уж мы и никчемные. :lol:
    https://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=141855
    ..."Заметив, что из приоткрытого рюкзака иностранца виднеются купюры, он во время движения через дорогу аккуратно извлек деньги, после чего скрылся."... :lol:

    Ам Исраэль Хай!
  • autotraveller Senior Member
    офлайн
    autotraveller Senior Member

    3418

    15 лет на сайте
    пользователь #328768

    Профиль
    Написать сообщение

    3418
    # 24 августа 2018 14:37

    Leop, по итогу-то вор всё-таки никчемным оказался. Мало того, что спалился, так и потратить успел всего 200 то ли евро, то ли баксов.

    I need ammunition, not a ride
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8638

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8638
    # 24 августа 2018 14:45

    а зачем туристу из Испании 50к евро с собой наличкой? Надеюсь, таможню уже подключили :D

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Leop Senior Member
    офлайн
    Leop Senior Member

    1498

    14 лет на сайте
    пользователь #395392

    Профиль
    Написать сообщение

    1498
    # 24 августа 2018 14:58

    Да про вора, то и чёрт с ним, в каталажку ему дорога. Я про испанца. Не, ну это естественный отбор идиотов. :lol:
    Тут не только таможни, здесь и КГБ работка есть. Может сбывал, что у нас? :lol:

    Ам Исраэль Хай!
  • tista69 Senior Member
    офлайн
    tista69 Senior Member

    641

    14 лет на сайте
    пользователь #443094

    Профиль
    Написать сообщение

    641
    # 24 августа 2018 19:32

    А никто кемпер в аренду не брал для путешествий по Европе, у нас или поближе где в Литве или Польше ?