Всё о газовом оборудовании (ГБО) (2007/2)

ЮМБР, ты знаешь направление в котором тебе идти

на просвятись http://www.carhelp.info/forums/327737/post135/ там человек конденсат в смеси с прочими примесями веретенкой называет, СУТИ ЭТО НЕ МЕНЯЕТ

а если некуда деть желч, то можешь сходить в серпентарий и сдать - озолотишься

qwerty-LT

общеизвестно, что давление в баллоне (при наличии в нем жидкой и газовой фазы)

1. когда в баллоне 1 атм. и идет переход на бенз. логично предположить что жижи там практ. нет

что если давление газа на колонке хоть чуть-чуть превышает давление

в баллоне (которое в течение заправки практически не меняется)

2. это с какой беды не меняецца давл. !? жижу закачиваем ? - да объем под газ уменьшаем ? - да

в чем проблема ?

уровень жидкой фазы в баллоне можно довести до 100%.

3. а куда денецца та 1 атм. которая есть в баллоне ? она имеет вполне опред. объем и соотв. уменьшая этот объем в N раз повышаем давл. на соотв. величину

COM1975, ну ведь в книжках все написано... и в интернете тоже.

Не заставляй искать... цитировать.

COM1975:

на просвятись http://www.carhelp.info/forums/327737/post135/ там человек конденсат в смеси с прочими примесями веретенкой называет, СУТИ ЭТО НЕ МЕНЯЕТ

тот человек новичок - поэтому и назвал как в голову пришло.

Ты же тут строишь из себя гуру.

Так давай уже называть вещи своими именами

3. а куда денецца та 1 атм. которая есть в баллоне ? она имеет вполне опред. объем и соотв. уменьшая этот объем в N раз повышаем давл. на соотв. величину

а эта 1 атм находится в жидкой фазе???? С чего вдруг???

а во сколько раз уменьшится эта 1 атмосфера под воздейчтвием давления в колонке в 10 атм???

по Золотницкому "Отечественная и зарубежная газобаллонная аппаратура"

...

Одним из наиболее важных свойств пропана и бутана, отличающих их от других видов автомобильного топлива, является образование при свободной поверхности над жидкой фазой двухфазной системы жидкость — пар вследствие возникновения давления насыщенного пара, т.е. давления пара в присутствии жидкой фазы в баллоне. В процессе наполнения баллона первые порции сжиженного газа быстро испаряются и заполняют весь его объем, создавая в нем определенное давление. При уменьшении давления газ мгновенно испаряется. Испарение сжиженного газа в баллоне продолжается до тех пор, пока образовавшиеся пары сжиженного газа не достигнут насыщения.

Это свойство пропана и бутана позволяет хранить газ в небольших объемах, что очень важно.

Кто нибудь знает что это? я так понимаю что переходник для чего то, там шланг намотан.

Если коротко, то вот, из своей практики:

1. Тарировка заправочной колонки...

Стараюсь заправляться в пустой баллон ДО ПОЛНОГО (к заправке тянусь на парах или уже на бензусе). Это дает возможность хоть приблизительно оценить точность тарировки колонки. В моем случае исправный баллон 40л, знаю, что залить могут максимум 85% т.е. 34л, ну +/-5% итого 32 - 36л. Часто вижу 38л, с такими как правило не спорю - воруют вмеру. Если больше 38 и у меня есть время и надхнення плачу за 34л и развлекаюсь(о "умных" словах, используемых в развлечении- чуть позже)... Разница в литраже реальном и на табло колонки появляется из за соответствующей тарировки колонки. Во всех пропановых колонках расходомер механический, а счетчик электронный. Во время тарировки происходит присваивание единице (литру) электронного счетчика некоего объема проходящего через расходомер. Тарировка в минус самый частый способ жульничества.

2. Модифицированные "кулибинами" заправочные колонки

Кроме того, при заправке до полного на нормальных заправках КОЛОНКА ДАЕТ СТОП САМОСТОЯТЕЛЬНО. Если в конце заправки скорость залива существенно снижается, но при этом не меняет темпа, колонка не останавливает заправку самостоятельно а заправщик подождав начинает тянуться к кнопке стопа- нежно перехватываю руку заправщика и глядя ему в глаза доверительно прошу "...пусть льется до полного, мне далеко ехать...". На короткое время бдительность заправщика таким маневром можно сбить. Как правило на 46 - 47 литре заправщики начинают нервничать и пробиваться к кнопке стопа. Но этих лишних литров сверх объема моего баллона достаточно для мотивированного отказа платить. Отсутствие стопа- результат "усовершенствования" гидравлики колонки (в редких случаях электроники). В таких колонках пароотделитель переставляют ПОСЛЕ расходомера. Расходомер насчитывает Вам и объем газа, который идет в баллон Вашего авто и объем паров, которые... возвращаются назад в бочку заправки. Как только баллон авто залит по самое немогу, жидкая фаза идущая на колонку начинает возвращаться в бочку заправки через пароотделитель. Эта перестановка пароотделителя и творит такие чудеса с заправленными объемами.

3. Газировка

Самый "элегантный" и редкий случай жульничества на заправках - заправка "газировкой".

К заправочному пропановому модулю подключают бытовой метановый баллон. В нормальном состоянии пропан-бутан дает единичные очень крупные паровые пузыри. После впрыска метана из баллона, пропан-бутан становится похожим на газированную воду из только открытой бутылки. Такой эффект с газом длится от полу часа до полтора часов. Заправка таким газом проходит в штатном режиме, литраж в норме, только вот пробег у Вас будет минимум на 30% меньше. Отследить такое дело можно только по давлению на манометре заправочной емкости. Если там больше 11и атмосфер летом, а тем более зимой, то скорее всего Вы стали свидетелем того редкого случая работы "думающих не стандартно" заправщиков. Если по близости с заправочным пропановым модулем Вы увидите МЕТАНОВЫЕ баллоны обязательно поинтересуйтесь давлением в бочке.

4. Умные слова...

Никогда не спорте с заправщиками - только попортите себе нервы, ни в коем случае не дайте им втянуть себя в спор. Ведите себя максимально корректно и сразу настаивайте на разговоре С ХОЗЯИНОМ заправки. Не старшим заправщиком, не главным инженером, который случайно оказался на этой заправке, только с хозяином. Объясню почему. Опять же из моей практики сформировалась статистика: 40% случаев жульничества на заправках - дело рук заправщиков, 50% - наемного руководства(опять же в сговоре с заправщиками) и только 10% - целенаправленная "бизнесполитика" хозяев. По моей статистике(приблизительной, я не претендую на точность) порядочных заправок всего около 40%! Если заправщики отказываются набирать хозяина, настаивайте на своем, пригрозите вызвать милицию, которая сама вызовет сюда хозяина.

Наверняка, хозяин заправки в разговоре сразу попробует Вас оценить. Закинет удочку со сказками о давлении и коэффициентах газа. Чтоб не говорили, знайте и уверенно ответьте на это: рабочее давление пропановой заправки - 9-12атмосфер, ВСЕ предохранительные клапаны - 16Атмосфер. Этого давления НЕДОСТАТОЧНО для сжатия жидкого газа! Коэффициенты в Вашем случае не имеют к объему никакого отношения. Просто 1л заправленного газа может весить 520гр, а может и 560гр. Вы покупаете газ в ЛИТРАХ не зависимо от его веса. Обязательно выскажите свои сомнения в правильности тарировки (сам термин - тарировка даст понять хозяину, что Вы в курсе ньюансов его бизнеса). Дальше, как правило, находится компромис. Если нет, то предложите хозяину вызывать комитет по защите прав потребителей для того, чтоб он рассудил кто из вас прав...

УДАЧИ!

***

все отсюда http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=2168883&page=0&fpart=all&vc=1

я щас делаю просто

всчегда лью в пустой балл 25-30л и все

***

вот подумал, Золотницкий класн. спец но те данные что я привел годяцца для газа соотв. ГОСТа а что мы льем себе в бидон одному богу известно...

дел

qwerty-LT, Балон под завязку не заполнить по одной простой причине, там есть воздух. И воздушная подушка всеравно будет.

qwerty-LT, Тот воздух что был в балоне в тот момент когда закручивали мультиклапан на нем.