Ответить
  • olenka24 MemberАвтор темы
    офлайн
    olenka24 Member Автор темы

    160

    13 лет на сайте
    пользователь #352865

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 24 ноября 2012 00:50 Редактировалось olenka24, 175 раз(а).

    Долевое строительство многоквартирного жилого дома по адресу улица Ямницкая, дом №99А в г. Могилеве.

    Застройщик:
    Строительное республиканское унитарное предприятие «Могилевский домостроительный комбинат».
    Адрес:
    г Могилев, пер.Гаражный, 2а, тел. 22-44-57, Сайт ДСК
    Режим работы:
    понедельник – пятница с 8.00 до 17.00, обед с 12.00 до 13.00.

    Директор - Пархамович Руслан Викторович +375-222-22-10-61; +375-29-340-14-89
    Приёмная - Казакевич Оксана Анатольевна +375-222-22-44-57; +375-222-25-34-98
    Главный инженер - Грязных Роман Юрьевич +375-222-22-31-13; +375-29-641-86-80
    Заместитель директора по строительному производству - Прокопенко Владимир Валентинович +375-222-25-37-16; +375-29-172-48-91
    Заместитель директора по экономическим вопросам - Газова Оксана Владимировна +375-222-22-59-76; +375-29-148-35-26

    1подъезд
    кв.2 (1 этаж) - 1497618
    кв.7 (2 этаж) - Алесья (Алеся)
    кв.8 (2 этаж) - Жучог
    кв.9 (3 этаж) - nevdahanna
    кв.17 (5 этаж) - mispace
    кв.19 (5 этаж) - olga_vysotskay13
    кв.21 (6 этаж) - Shur259
    кв.22 (6 этаж) - vippasha198 (Павел)
    кв.27 (7 этаж) - qwest4best
    кв.29 (8 этаж) - rada-tm (Таня и Игорь)
    кв.31 (8 этаж) - Deburge
    кв.32 (8 этаж) - Геката
    кв.35 (9 этаж) - jul1213 (Сергей, Юля и Кирюша)
    кв.39 (10 этаж) - Zhenya39 (женя и Алена)

    2 подъезд:
    кв.44 (1 этаж) - РОК-сана
    кв.45 (2 этаж) - moand2006
    кв.46 (2 этаж) - BAKSAS (Роман и Виктория)
    кв.48 (2 этаж) - SASHA-PAPASHA
    кв.53 (4 этаж) Владислав_987 (Сергей Тоня Влад)
    кв.57 (5 этаж) - софико67
    кв.59 (5 этаж) - ylyasha
    кв.60 (5 этаж) - Катя Игорь Тимур Богдан
    кв.61 (6 этаж) - boriskovna (Таня Леша Ваня и Настя)
    кв.64 (6 этаж) - Dnepromes (Дима и Инесса)
    кв.68 (7 этаж) - dragon_84
    кв.70 (7 этаж) - baleri
    кв.71 (8 этаж) - bysaka (Вика Леша и Колюша)
    кв.72 (8 этаж) - sinitem13 (Саша Вика и Ярослав)
    кв.78 (10 этаж) - Natalysha
    кв.79 (10 этаж) - бонька

    3 подъезд:
    кв.83 (1 этаж) - aa0210
    кв.84 (1 этаж) - Татьяна84
    кв.85 (2 этаж) - Jancker19
    кв.88 (2 этаж) - olenka24 (Антон Ольга Тимофей)
    кв.92 (3 этаж) - Ekaterina1712
    кв.93 (4 этаж) - Вольжена (Ольга и Антон)
    кв.95 (4 этаж) - igor
    кв.99 (5 этаж) - san_2888 (Александр)
    кв.105 (7 этаж) - nata105 (Наталья Андрей Влад и Денис)
    кв.107 (7 этаж) - iuryko86 (Юрий и Елена)
    кв.110 (8 этаж) - picpic, semkaaa (Маша)
    кв.111 (8 этаж) - volha4 (Ольга)
    кв.113 (9 этаж) - sudik (Карина и Дима)
    кв.115 (9 этаж) - bhbyf700036568 (Ирина и Игорь)
    кв.116 (9 этаж) - oxo_bgs (Дима и Полина)
    кв.117 (10 этаж) - lazovski.denis
    кв.118 (10 этаж) -1983di

    4 подъезд:
    кв.125 (2 этаж) - Deon.1983
    кв.129 (3 этаж) - papar_na_t34
    кв.131(3 этаж) - sashenka131
    кв.133 (4 этаж) - koroleva3001(Вика и Денис)
    кв.137 (5 этаж) - 137
    кв.139 (5 этаж) - vss87
    кв.141 (6 этаж) - dim4780 (Дмитрий)
    кв.144 (6 этаж) - boney_m
    кв.145 (7 этаж) - Malinka-kalinka
    кв.149 (8 этаж) - alesyazhuravkova
    кв.150 (8 этаж) - saew1975 (Наташа, Саша, Никита и Иван)
    кв.155 (9 этаж) - klepchacergey (Алла и Сергей)
    кв.157 (10 этаж) - sillebrium2007 (Андрей и Юля)
    кв.160 (10 этаж) - т1г1 (Таня)

    Электричество:

    Теплоснабжение и вентиляция:

    Пояснения:
    ст** - это подающий теплопровод.
    ст**А - обратный теплопровод.
    ЛК - стальной конвектор ЛИДИЯ
    504, 505, 506 - размер прибора отопления.
    * приборы отопления могут менять местами в квартире из-за того что тот или иной прибор может не поместиться на проектное место установки (так например, из вышеуказанного фрагмента на кухне ставят радиаторы 505, а в большой спальне 504, хотя по проекту всё должно быть наоборот).

    Водопровод и канализация:
    1й этаж:


    2-10 этажи:

    Полезная информация:
    Указ Президента Республики Беларусь от 22 ноября 2007 г. №585 "О предоставлении молодым и многодетным семьям финансовой поддержки государства"
    Общая информация по кредитованию недвижимости в Беларусбанке
    Требуемые документы (кредит на строительство жилых помещений) БЕЛАРУСБАНК
    Газификация. Счетчики газа. Перенос газопровода
    Перепланировка. утверждение перепланировки. (основная информация и форум)
    Порядок переустройства и перепланировки жилых помещений
    [url=http://news.[censored]/society/172367.html]Недоделки в новостройках. защищаем свои права

    В Беларуси внесены изменения в правила перепланировки жилья (статья)

    Основные советы по осмотре квартиры:

    1. Что иметь при себе:
    Бумагу и ручку (карандаш).
    Фонарик (зажигалку).
    Любой компактный электроприбор который можно подключить в розетку (например, ЗУ к мобильному телефону).
    Желательно взять отвес (нитку и грузик) для проверки углов отклонения стен.
    Желательно для проверки освещения взять с собой патрон и лампу, табуретку (стул, стремянку), если это возможно.

    2. Что сделать при приеме квартиры в обязательном порядке:
    Переписать все номера счетчиков (электричества и воды) и их показания.
    Обратите внимание, когда будете получать паспорта на счетчик воды, чтобы вам выдали именно ваши — сверяйте ваши номера с номерами, указанными в паспорте.
    Фонарь вам пригодится для снятия показаний и номеров счетчиков воды, которые находятся в санузлах, если там не окажется патрона и лампочки.

    3. На что смотреть:

    Стяжка
    Цементная стяжка является лидером по браку. В большинстве случаев дефекты типичны для всех строительных компаний, в том числе и с хорошей репутацией. При осмотре стяжки обращайте внимание на неровности, бугры и трещины.

    Стены
    Стоит обратить внимание на углы отклонения (проверяйте с помощью отвеса), значительные местные неровности более 5 мм., дыры и усадочные трещины. В принципе трещин быть не должно - монтаж панелей с трещинами запрещен, но всякое бывает. И даже если вы увидите трещину, то скорее всего, это будет усадочная, а не силовая и раскрытием менее 0,4мм, но внимание на нее обратить надо.

    Окна
    Не разбиты ли стеклопакеты, нет ли трещин на стекле, плотно ли стеклопакет лежит в раме. Легко ли открываются/закрываются все створки, наличие всех ручек, петель, их работу и надежность крепления. Проверьте наличие уплотнителя по всему периметру створки в месте ее прилегания к раме. Проверьте нет ли незапененных зазоров между рамой окна (двери) и бетоном стены.

    Лоджии
    Все выше сказанное по окнам, плюс: следует проверить не перекашивает ли створку при движении, фиксацию створки в закрытом положении по всей высоте, надежность расположения створки в раме, работу запорных устройств.

    Электрика
    Проверяем наличие розеток и выключателей в каждом помещении. Не забудьте перед проверкой электрики включить автомат и УЗО в щитке в вашей квартире (и если ничего не работает — то в общем холле). Включите взятое вами устройство в розетки и проверьте их. Если взяли лампочку — проверьте освещение. В санузлах должны быть плафоны с патронами — туда можно вкрутить лампу и спокойно осматривать счетчики. Проверьте работу звонка.
    Проверяем как организована электрическая проводка в стенах (провода должны прокладываться либо горизонтально, либо вертикально, но диагонально!). Если все-таки диагонально, указываем недостаток в смотровом листе. Желательно также попросить прораба предоставить реальную схему электрической проводки в стенах.

    Водоснабжение
    Проверьте наличие луж или увлажнений в районе стояков.
    Проверьте работу запорных кранов на отводах, визуально расположение и соосность, расположение в одной плоскости отводов полотенцесушителя.
    Проверьте положение счетчиков на отводах от стояков - они не должны сильно выдаваться в глубь санузла.
    Трубы должны быть закрыты теплоизоляционным материалом.

    Отопление
    Проверьте работу регуляторов температуры — по крайней мере, крутятся они или нет, не разбита ли пластиковая ручка на нем. Ровно ли установлены сами батареи.
    Проверьте, если будете их оставлять, поверхности кожухов конвекторов на наличие царапин.

    Вентиляция
    Проверьте наличие вентиляционных отверстий на кухне, в ванной и туалете. Тяга проверяется прикладыванием листа бумаги к отверстию – он должен прилипнуть, или огнем (спичка или зажигалка) – пламя должно отклоняться.

    Канализация
    Обратите внимание на правильность установки тройников в туалете, в ванной и на кухне. Они должны стоять так, чтобы к ним можно было без труда подобраться при установке стоков. Проверьте, нет ли трещин на тройниках, присутствуют ли и плотно ли закрыты крышки на отводах.

    В Вашей квартире не должно быть никакого строительного мусора и грязи!
    Если какие-то вещи вами не проверялись или не осматривались (это, скорее всего, касается пожарных систем) то указывайте, что эти вещи не проверялись в связи с отсутствием технической возможности.

    Лучше всего осматривать квартиру со знающим человеком.
    Самое главное — УКАЗЫВАТЬ обнаруженные недостатки в смотровом листе (акте приемки). И уточнять сроки их устранения.

    Председатель жилищного кооператива "ДОМ СОЛНЦА":
    Свистов Александр Александрович - ОДО "Жилконтакт" (тел: +375-44-7682015; 23-89-05)
    Заместитель председателя:
    Саша кв.150 (тел: +375-29-392-62-82; +375-33-692-02-22)
    просьба скинуть свои контактные данные для уведомления о последующих собраниях на адрес электронной почты Саше: saew1975@yandex.by
    Взносы в месяц (4 месяца):
    УНП 790868330 р/с 3015314230014 платить в ОАО Технобанк" код 182 унп 100706562
    1) целевой взнос- 110 000(разовый)- до конца июля - в платежке указать фио и № квартиры и назнач. платежа- целевой взнос
    2) с августа по ноябрь ежемесяцно по 70 000 или всей суммой-280 000- на членские взносы- на тот же расч. счет, только с указанием назначение платежа- членские взносы- ФИО и № кв. (на зарплату председателя кооператива - 40 тыс.; на зарплату бухгалтера - 30 тыс.)

    (может кому пригодится, делает жилец нашего дома)
    в стоимость включены: материалы, их доставка в квартиру + шумоизоляция на пол под стяжку, дабы соседи с низу не слышали кто по стяжке ходит. Сегодня заказчик отдаёт ключи от квартиры - завтра забирает уже с готовой стяжкой и голова ни за что не болит!
    с 1 по 4 этаж:
    2х комн. - 650$,
    3х комн. - 840$;

    с 5 по 7 этаж:
    2х комн. - 700$,
    3х комн. - 910$;

    с 8 по 10 этаж:
    2х комн. - 750$,
    3х комн. - 980$;

    Виталик (кв.79) тел. МТС (8-033) 625-28-88; vel (8-029) 112-35-58

  • sashenka131 Neophyte Poster
    офлайн
    sashenka131 Neophyte Poster

    19

    11 лет на сайте
    пользователь #865816

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 24 августа 2013 21:44
    dim4780:

    мы решили везде натяжные, кроме прихожей, что бы не ровнять и не красить. зал примерно обойдется до 2 млн, остальные комнаты 1-1,5 млн. на кухню купили линолиум, хотели ламинат, как и во всей квартире, но нас оговорили даже от полового ламината, т.к.действительно качественный для кухни стоит от 500 тыс.за квадрат. ламинат смотрели в стройэкспо, нам понравился за 105 тыс, 32 класс.

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    по поводу например обоев на кухню и в прихожую мы уже купили в еврообоях, метровки 250 тыс, на кухню 2 трубки сказали хватит и в прихожую тоже 2, если считать, что будет стоять шкаф-купе, там выбор очень приличный, получше чем на рынке. в зал выбрать не смогли еще, не можем найти нужный нам цвет.

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    а может я вас не так поняла, может вы про выравнивание стен имели ввиду? мы наняли рабочего для этого, с понедельника приступает, трешка 580$, с учетом переноса розеток.

    А плитку на пол в кухне почему нет, дорого?

    Если ты споpишь с идиотом, то, веpоятно, то же самое делает и он...
  • dim4780 Member
    офлайн
    dim4780 Member

    312

    14 лет на сайте
    пользователь #308436

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 24 августа 2013 21:50

    нет, кстати, не дорого, просто холодно, а про теплый пол, мы не подумали раньше, а стяжку уже сделали.

  • saew1975 Member
    офлайн
    saew1975 Member

    286

    13 лет на сайте
    пользователь #396356

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 25 августа 2013 14:50
    klepchacergey:

    Ну тогда уж лучше красить :)

    Не зависимо от того красить или нет, если не хотите чтобы со временем пошёл распростроняться грибок, особенно там где Вы его не увидите (к примеру под натяжным потолком) - то не пожалейте денег, стоит это концентрат 10л. канистра 250 - 300 тыс. на двушку (потолки + стены), пройдите валиком.

  • klepchacergey Junior Member
    офлайн
    klepchacergey Junior Member

    41

    11 лет на сайте
    пользователь #834003

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 25 августа 2013 15:22
    saew1975:

    klepchacergey:

    Ну тогда уж лучше красить :)

    Не зависимо от того красить или нет, если не хотите чтобы со временем пошёл распростроняться грибок, особенно там где Вы его не увидите (к примеру под натяжным потолком) - то не пожалейте денег, стоит это концентрат 10л. канистра 250 - 300 тыс. на двушку (потолки + стены), пройдите валиком.

    Дело в том, что решаясь на натяжные потолки многие думают, что таким образом избавят себя от черновых работ(типа грунтовки ит.д), натянул и все проблемы решены за 2 -3 часа работы :rotate:

  • 1983di Member
    офлайн
    1983di Member

    117

    11 лет на сайте
    пользователь #821566

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 25 августа 2013 15:33
    klepchacergey:

    saew1975:

    klepchacergey:

    Ну тогда уж лучше красить :)

    Не зависимо от того красить или нет, если не хотите чтобы со временем пошёл распростроняться грибок, особенно там где Вы его не увидите (к примеру под натяжным потолком) - то не пожалейте денег, стоит это концентрат 10л. канистра 250 - 300 тыс. на двушку (потолки + стены), пройдите валиком.

    Дело в том, что решаясь на натяжные потолки многие думают, что таким образом избавят себя от черновых работ(типа грунтовки ит.д), натянул и все проблемы решены за 2 -3 часа работы :rotate:

    Все равно намного меньше гемороя с натяжными!

  • dim4780 Member
    офлайн
    dim4780 Member

    312

    14 лет на сайте
    пользователь #308436

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 25 августа 2013 16:17

    спасибо за советы, обязательно проконсультируемся по поводу грунтовки потолков со специалистом и сделаем все как нужно, грибок нам ни к чему

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    а натяжные потолки просто на наш вкус красивее, чем просто крашеные. а избавить себя от работ мы и не хотели, т.к.ни того ни другого сами делать не умеем, ни ровнять их с покраской, ни натягивать

  • saew1975 Member
    офлайн
    saew1975 Member

    286

    13 лет на сайте
    пользователь #396356

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 25 августа 2013 16:57
    dim4780:

    спасибо за советы, обязательно проконсультируемся по поводу грунтовки потолков со специалистом и сделаем все как нужно, грибок нам ни к чему

    Так же проконсультируйтесь стоит ли сейчас делать натяжные потолки. Мы вот, наприме, решили подождать 2 - 3и года. Дело в том, что именно столько времени надо чтобы просохли плиты. Натяжной потолок - плёнка, а через неё, как извесно, не проходит воздух, следовательно некуда влаге из плиты деваться, и не извесно что может произойти с этим потолком, тем более что это будет напрочь спрятанно с глаз. В памятках, которые раздаст ДСК при полном оформлении квартиры, должно говориться, что на протяжении 2 - 3х лет квартиры должны не менее 3х раз в день все комнаты хорошо проветриваться для полного высыхания панелей и препятствию возникновения грибка.
    У меня знакомые на спутнике построили квартиру с отделкой, практически сразу переехали и поставили стенку в плотную, вопреки всяким советам, к стене. Редко открывали форточки для сквозного проветривания квартиры, а через год, в поисках источника непонятного запаха, чисто случайно отодвинули свою стенку. На стене по всей площади стенки - жил чёрный сырой грибок.

  • dim4780 Member
    офлайн
    dim4780 Member

    312

    14 лет на сайте
    пользователь #308436

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 25 августа 2013 17:19

    у кого-то есть средства делать ремонт каждые 2-3 года, а у кого-то нет :rotate: а делать временный ремонт тоже знаете ли не так уж и копеечно

  • vippasha198 Junior Member
    офлайн
    vippasha198 Junior Member

    37

    11 лет на сайте
    пользователь #864853

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 25 августа 2013 17:31

    Лучше делать так ремонт в новостройке, чтоб не жалко (на 3 года) . Санузлы можно делать полностью все 100%, так как это отдельная монтажная единица со своим полом,потолком и стенами. Потолок рассмотрим натяжной : плюсы ( не нужно равнять , удобно мыть , если соседи сверху залили, просто слил с него воду и он опять стал на место.) Потолок стандартный 1 раз выравнял, по цене выйдет приблизительно, как натяжной, моется тоже не плохо. При выборе хорошей краски ( если зальют) не желтеет, но пол намокнет и самый большой + это когда захотел, тогда и поменял его цвет, даже самостоятельно (натяжной - цвет на всю жизнь, или плати снова такие же деньги, как за новый ради цвета).

  • dim4780 Member
    офлайн
    dim4780 Member

    312

    14 лет на сайте
    пользователь #308436

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 25 августа 2013 17:41

    временный ремонт иногда может перерасти в постоянный, т.к.через два-три года будет жаль сдирать те же бедные обои со стены)))) у наших родственников временной кухне уже 25 лет))) хочеться, что бы дома было уютно, тепло и что бы все глаз радовало

  • vippasha198 Junior Member
    офлайн
    vippasha198 Junior Member

    37

    11 лет на сайте
    пользователь #864853

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 25 августа 2013 17:57

    Сдирать придется даже дорогие они (разайдутся или станут гармошкой в некоторых местах и глаз радавать небудут)!

  • dim4780 Member
    офлайн
    dim4780 Member

    312

    14 лет на сайте
    пользователь #308436

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 25 августа 2013 18:05 Редактировалось dim4780, 1 раз.

    все порвется, разойдется, сгниет, сломается, скиснет...перспективный и качественный у нас дом!!! :D :D :D раньше все сразу заселялись и ничего ни у кого не отваливалось и никто ремонты на два года не делал.

  • vippasha198 Junior Member
    офлайн
    vippasha198 Junior Member

    37

    11 лет на сайте
    пользователь #864853

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 25 августа 2013 18:21

    Раньше и стены газетами обклеивали . Дом разволился судят прораба. судья:Почему дом разволился ? прораб : я же говорил им обои не отклеивать!

  • dim4780 Member
    офлайн
    dim4780 Member

    312

    14 лет на сайте
    пользователь #308436

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 25 августа 2013 18:22

    вот-вот!!судя по всему в нашем доме первые два-три года можно жить только в ванной и то чугунной. печально

  • vippasha198 Junior Member
    офлайн
    vippasha198 Junior Member

    37

    11 лет на сайте
    пользователь #864853

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 25 августа 2013 18:29

    да-да всей семьёй.

  • nevdahanna Member
    офлайн
    nevdahanna Member

    183

    11 лет на сайте
    пользователь #787867

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 25 августа 2013 18:30
    dim4780:

    вот-вот!!судя по всему в нашем доме первые два-три года можно жить только в ванной и то чугунной. печально

    :super: :super: :super: :beer:

    Сложные вещи я делаю сразу, невозможные просто занимают немного больше времени!!!
  • dim4780 Member
    офлайн
    dim4780 Member

    312

    14 лет на сайте
    пользователь #308436

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 25 августа 2013 18:34
    nevdahanna:

    dim4780:

    вот-вот!!судя по всему в нашем доме первые два-три года можно жить только в ванной и то чугунной. печально

    :super: :super: :super: :beer:

    :beer: давно пора облить нам стены шампанским и в квартирочку свою заселиться!

  • nevdahanna Member
    офлайн
    nevdahanna Member

    183

    11 лет на сайте
    пользователь #787867

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 25 августа 2013 19:05
    dim4780:

    nevdahanna:

    dim4780:

    вот-вот!!судя по всему в нашем доме первые два-три года можно жить только в ванной и то чугунной. печально

    :super: :super: :super: :beer:

    :beer: давно пора облить нам стены шампанским и в квартирочку свою заселиться!

    Однозначно, Вы одни из немногих кто собирается делать хороший ремонт, а я уже расстроилать, теперь точно буду знать что с вами можно посоветоваться. :jump:

    Сложные вещи я делаю сразу, невозможные просто занимают немного больше времени!!!
  • alesyazhuravkova Junior Member
    офлайн
    alesyazhuravkova Junior Member

    46

    11 лет на сайте
    пользователь #865626

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 25 августа 2013 20:37

    Всем привет!!! Про межкомнатные двери еще никто не думал? Может кто уже приценился?

  • klepchacergey Junior Member
    офлайн
    klepchacergey Junior Member

    41

    11 лет на сайте
    пользователь #834003

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 25 августа 2013 20:52
    alesyazhuravkova:

    Всем привет!!! Про межкомнатные двери еще никто не думал? Может кто уже приценился?

    Только не в "Осе" :D Вроде бы ничего качество в " Адверия", "жлобинские фабрика выпускает неплохие двери из массива ольхи, есть выбор разных производителей дверей в "Паласе",но опять же каждому свое и по цене ,и по качеству.

    Добавлено спустя 7 минут 50 секунд

    dim4780:

    спасибо за советы, обязательно проконсультируемся по поводу грунтовки потолков со специалистом и сделаем все как нужно, грибок нам ни к чему

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    а натяжные потолки просто на наш вкус красивее, чем просто крашеные. а избавить себя от работ мы и не хотели, т.к.ни того ни другого сами делать не умеем, ни ровнять их с покраской, ни натягивать

    Не думали, что если во всей квартире натяжные - не экологично как -то,хотя нас и пытаются уверять, что "французские" они, да и и крадут они пространство здоровски, что в наших панельках немаловажно.