Ответить
  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    426

    15 лет на сайте
    пользователь #311725

    Профиль

    426
  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    426

    15 лет на сайте
    пользователь #311725

    Профиль

    426
    # 26 декабря 2011 17:57 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    все тот же... :)

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды

    на Сурганова

  • Yaguar74 Member
    офлайн
    Yaguar74 Member

    381

    14 лет на сайте
    пользователь #357491

    Профиль
    Написать сообщение

    381
    # 26 декабря 2011 20:23

    Извините пожалуста за глупый вопрос, собрание общее или уполномоченных?

  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6745

    16 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6745
    # 26 декабря 2011 21:25

    Yaguar74, ну вы губы конечно раскатали - общее :D
    Приезжайте - я постараюсь быть

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6745

    16 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6745
    # 27 декабря 2011 20:57

    Ну, был сегодня на собрании. Готовтесь. Цена метра 3570 тыс. руб. Это - без допов. Размер допов не знает никто, средний коэффициент 1,31 на отдельные работы (в основном отделочные). Учитывая что со слов представителя УКСа отделка составляет около 30% со стоимости метра, возможный размер допов может достичь 320 тыс. руб. на метр. Но, повторю - реального размера никто не знает. Экономист УКСа оговорилась, что конечная цена будет 4,7 млн. руб., и это очень неплохо. Возможно, это была оговорка по Фрейду.
    Заслушали отчет ревизионной комиссии. Оказывается, еще в ноябре 2010 года мы перечислили УКСу 150 млн. руб. аванса, внимание - на сегодняшний момент не освоено ничего!!!!!! Т.е. услуг нам фактически не кто не оказывал. Таким образом, только за год на эту сумму могло нарасти процентов около 50 млн. руб.

    Добавлено спустя 7 минут 12 секунд

    Продолжу. Председатель ревизионной комиссии подал заявление о досрочном снятии с него полномочий. На вопрос - нарушались ли УКСом условие договора с кооперативом - он ответил, что да, нарушались. Перед всеми присутствующими пообещал отметить это в отчете за 2011 год. Таким образом, Мистройархитектуры не зря написало, что у нас есть основания судится с УКСом. Кстати, на многочисленные вопросы. выставлялись ли штрафные санкции УКСом Облсельстрою за нарушение условий договоров. прямого ответа никто не получил. УКС в лице экономиста заявил: вам никто не мешает отстаивать свои гражданские права.

    Добавлено спустя 11 минут 58 секунд

    Следующая порция: у Шипарева просили дать уполномоченным копию устава, копию договоров с трестом, копию договора с УКСом, копию договора с облсельстроем - на все один ответ, приходите, читайте, а копию никто не даст. Наверное, основания есть.
    Главного бухгалтера сильно возмутила просьба о распределении процентов по депозиту на каждого с учетом внесенных сумм, и она заявила. что никто этим заниматься не собираеться. Понять ее позицию невозможно, тут может быть только 2 причины - либо личная заинтересованность, либо нежелание производить сложные операции (это ж работать надо!!!!!). Кроме того. няпонятно решение овпроса о распределении затрат по компенсации убытков за силосную яму, проведение электроэнергии и оплату проекта. Фактически это осуществлено за счет начисленных процентов!!! Т.е. тот. кто ничего не заплатил в оплате этих расходов не участвовали. Мало того. что мы потеряли в долларовом эквиваленте, так еще за счет внесших сумму оплачиваются общие расходы кооператива. На голосование выносился вопрос о внесении взносов неплательщиков, потом этот вопрос в устах Шипарева этот вопрос превратился в распределении затрат на неплательщиков. Что будет в итоге - непонятно.

    Добавлено спустя 50 минут 50 секунд

    В порядке наблюдения - большинство уполномоченных просто бояться задавать вопросы, добиваться принятия решений, которые считают необходимыми. отстаивать права пайщиков. Шипарев любые возгласы прост отметает, уполномоченные шекпчутся между собой и в итоге принимается первоначальное решение.

    Добавлено спустя 6 минут 54 секунды

    Кстати, забыл про самое интересное, про то. на что никто фактически не обратил внимание. Согласно графику платежей в 4 квартале 2012 года планируется освоить 46 млрд. руб. по обоим домам, при том, что общая стоимость стройки около 100 млрд. руб. Т.е. за 4 квартал - почти 50%. Вы думаете. это реально? Сомневаюсь, скорее, график по первым 3 кварталам выстраивался из реальных возможностей строительства, а остальное - исходя из понимания, что гос финансирования не будет, собственных средств также, поэтому не выполнение сроков ввода можно будет объяснить отсутствием финансирования.

    Добавлено спустя 14 минут 19 секунд

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    426

    15 лет на сайте
    пользователь #311725

    Профиль

    426
    # 27 декабря 2011 22:31 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    pyp-1979, вы писали...Согласно графику платежей в 4 квартале 2012 года планируется освоить 46 млрд. руб. по обоим домам, при том, что общая стоимость стройки около 100 млрд. руб.
    вы ошибаетесь, либо у нас с вами уши разные...дом а -13 млрд, дом б- 10,5 млрд в четвертом квартале, третий- примерно поровну по 6,5 млрд, но в целом большинство средств как раз на второе полугодие, но обычно так и есть... :conf:

  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6745

    16 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6745
    # 27 декабря 2011 22:55

    возможно, я обе цифры умножил на 2, тогда общая стоимсть стройки около 50 млрд. руб. Вы писали график, сведите цифры. Но от этого ничего не меняется - около 50% от общего объема запланировано на 4 квартал 2012 года.

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • alkah-1951 Member
    офлайн
    alkah-1951 Member

    385

    14 лет на сайте
    пользователь #382969

    Профиль
    Написать сообщение

    385
    # 28 декабря 2011 08:20
    pyp-1979:

    возможно, я обе цифры умножил на 2, тогда общая стоимсть стройки около 50 млрд. руб. Вы писали график, сведите цифры. Но от этого ничего не меняется - около 50% от общего объема запланировано на 4 квартал 2012 года.

    Хватит синить. Ты уже тут половину форума зае....л, что ты тут ноешь постоянно? Не хочешь строиться не стройся или ищи другое место, хотя по 3570 вряд ли найдешь. Если не заметил, то тут и без тебя люди считать неплохо умеют. Жалко потерянных денег? Вернее не денег,а что там - чеков? Ну так это просто от "Вашей" скупости, а может жадности или хитрости))) Думал что пропадут, вот и скинул сразу все, а в итоге как сам и писал выше - деньгами ничего не внес и ничего не потерял, хотя наверное потерял больше всех, ну если откинуть еще одну даму - уплатившую за лишние метры ;) Ной дома с женой на кухне. P.s. буду с удовольствием читать Ваш последующий монолог - это у Вас конечно круто получается, особенно запомнилось про 100 летнего Мирчука))), но может и про меня что нибудь "хорошее" получится ;)

  • nashka-79 Junior Member
    офлайн
    nashka-79 Junior Member

    64

    15 лет на сайте
    пользователь #329411

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 28 декабря 2011 08:46

    Так а кредитоваться будет 3570 или сумма по ранее заключенным договорам не изменится. И все таки озвучьте сроки кто, и когда какие дома строит??

  • oksaan Member
    офлайн
    oksaan Member

    429

    14 лет на сайте
    пользователь #360526

    Профиль
    Написать сообщение

    429
    # 28 декабря 2011 09:27

    Самый дорогой кусок работы в строительстве - отделка. Она и будет во втором полугодии...

  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6745

    16 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6745
    # 28 декабря 2011 11:04

    alkah-1951, некролог за мной ;)
    Кстати, по словам главбуха УКС требует перечисления еще 350 млн. руб. авансом. Видимо, надо премию перед новым годом выплатить :lol:
    oksaan,все бы ничего, если не учитывать возможность ситуации нынешнего года, когда выделеные лимиты на финансирование исчерпались в июле.

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    Кстати, главбух сказала, что банк пока отказывает в пересмотре суммы кредитов в сторону увеличения, ждут нового указа. Поэтому в течение недели она каждому члену вышлет уведомление, в котором укажет задолженность и график платежей своими средствами в соответствии с графиком строительства на случай, если пересмотра не будет. Стоимость строительства - ориентировочно 50 млрд. руб., сумма всех октрытых кредитных линий - 17 млрд. руб.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    nashka-79, срок ввода со слов Шипарева - декабрь 2012 года, строит трест, на субподряде - облсельстрой.

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • alex_ra Member
    офлайн
    alex_ra Member

    184

    15 лет на сайте
    пользователь #218100

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 28 декабря 2011 12:38 Редактировалось alex_ra, 2 раз(а).
    pyp-1979:

    Кстати, главбух сказала, что банк пока отказывает в пересмотре суммы кредитов в сторону увеличения, ждут нового указа. Поэтому в течение недели она каждому члену вышлет уведомление, в котором укажет задолженность и график платежей своими средствами в соответствии с графиком строительства на случай, если пересмотра не будет. Стоимость строительства - ориентировочно 50 млрд. руб., сумма всех октрытых кредитных линий - 17 млрд. руб.

    кстати, один из соседних кооперативов "Семья-2007" недавно также изменил стоимость метра, теперь у них 2400 вроде, до июля цена менятся не будет. При том, что отделкой там еще никто не занимался. Однако банк на это отреагировал нормально. Народ собирает документы на докредитовывание. Так что исход возможен и вполне благоприятный, и нас докредитуют. Ждемс, как всегда))) А указ, кстати, вполне возможно вопреки ожиданиям банка защитит как раз наши права. Вероятность велика, на мой взгляд.

  • Chipmunk Member
    офлайн
    Chipmunk Member

    395

    18 лет на сайте
    пользователь #96933

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 28 декабря 2011 12:45

    Привет, соседи. Я тоже был у вас на собрании. Очень было интересно посмотреть своими глазами чем живет ваш кооператив. :super:
    Напишу для тех, кого не было на собрании. Остальные все видели и слышали своими собственными органами.

    Цена за квадрат, якобы, действительно 3,570млн. и, якобы, это цена с учетом прогнозного индекса СМР, и, типа, она должна примерно такой и остаться к концу строительства, как будет на самом деле - х.з. :molotok: .
    По поводу допов никто конкретного ничего сказать не смог. Как я понял, эти допы распространяются только на отдельные виды РАБОТ (штукатурка, отделка и .т.д.), и применяться они должны только к составляющей именно РАБОТ(не к стоимости отделочных и строй. материалов, а именно к стоимости работы по их нанесению и отделке). Средний к-т на работы 1,3. Представитель УКСа тупо добавила 30% к 3,570млн и получила 4,600млн (на мой взгляд не правильно), потом она сказала, что "-отделка составляет около 30% от стоимости метра", это может и так, но под словом отделка понимается наверно не только работы по отделке, а еще и сами отделочные материалы, а к-т должен применяться только к работам. (ну не может же стройтрест тупо взять и перепродать материалы с к-м 1,3!!!) Более реалистичной мне видится цифра озвученная председателем - примерно 1млн при строительстве 3-х к.кв в месяц, в течение срока проведения этих самых отделочных, штукатурных работ.(1 млн на ВСЮ квартиру, а не на квадрат). Еще раз повторюсь, как понял - так понял, понять однозначно вашего председателя НЕВОЗМОЖНО. Вопрос по допам может разжувать только представитель стройтреста.

    По поводу затрат на содержание УКСа.
    В 2010 г перечислено 150млн аванса на эти цели, и на сегодняшний день (если я правильно понял) УКС выставляет еще 350млн. При этом за первые 150млн никаких актов выполненных работ нет, в связи с этим деньги продолжают висеть задолженностью. Предоставят акты - снимется задолженность. Перечисление доп. 350млн приостановлено до "начала активных действий(это со слов председателя и бух.)" Потом начнутся работы, и эти деньги в соответствии с договором пойдут УКСу. Говорили по поводу ответственности УКСа за невыполненные обязательства. Да, по всем признакам, это так, но пока нет официальной бумаги (например из суда), никто никакие штрафные санкции исполнять не будет. А вот платить и дальше за содержание УКСа скорее всего придется, раз уж это оговорено в договоре. Если будет решение суда в вашу пользу, то возможно какую-то часть пересчитают, но ваш председатель судиться с УКСом не намерен!!!

    По поводу должников и не плательщиков, вот тут действительно нифига не понятно, за что-то проголосовали, а за что конкретно х.з., я понял, что раскидают задолженность на всех (в т.ч. и тех, кто 100% закредитован), а pyp-1979, понял, что только на должников. :-?

    Извиняйте, что влез в ваш кооператив, но очень хотелось посмотреть своими глазами и послушать представителя УКСа.

    Добавлено спустя 7 минут 50 секунд

    nashka-79:

    Так а кредитоваться будет 3570 или сумма по ранее заключенным договорам не изменится.

    Судя по ходящему по страницам форумов проекту измененного 185указа, объем кредитной линии по уже заключенным договорам будет изменяться (увеличиваться) только если вы подходите под условия выдачи льготного кредита по новым правилам, если же у вас договор заключен, а по новым правилам вы не проходите, то вам прокредитуют только в объеме, уже указанном в кредитном договоре. А изменение стоимости - за свой счет, либо по тем условиям, под какие вы подходите по новым правилам (там есть пункты, что кредит полагается,но под другие проценты и на другой срок). Пока это все очередной проект, надо ждать официального указа!!!

  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    426

    15 лет на сайте
    пользователь #311725

    Профиль

    426
    # 28 декабря 2011 13:03

    Chipmunk, спасибо Вам! хоть меньше теперь на форуме писать придется! может вы и фото с нашей стройки выложите???!а то лень бензин жечь... ;)
    спасибо!!!

  • Chipmunk Member
    офлайн
    Chipmunk Member

    395

    18 лет на сайте
    пользователь #96933

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 28 декабря 2011 13:08

    Julietto4ka, буду ехать на свою стройку, сделаю пару фото и вашей. :super:

  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6745

    16 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6745
    # 28 декабря 2011 13:09

    Вот она, веселуха облисполкома. Чужие люди ходят на собрание, а члены по уголкам прячутся, на кухнях возмущаются, и ждут, когда кто нибудь придет и все сделает, желательно - забесплатно, и чтоб потом его еще и попинать можно было
    Chipmunk, согласитесь, весело было,а? ;)

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • Yaguar74 Member
    офлайн
    Yaguar74 Member

    381

    14 лет на сайте
    пользователь #357491

    Профиль
    Написать сообщение

    381
    # 28 декабря 2011 13:30

    alkah-1951, Закрой рот, не в буфете. Форум для того и создан, чтобы каждый мог свое мнение выразить. А по фене на киче базарь, тут нормальные люди собрались, кроме тебя пожалуй.

  • Chipmunk Member
    офлайн
    Chipmunk Member

    395

    18 лет на сайте
    пользователь #96933

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 28 декабря 2011 13:33

    Для тех, кому интересно, немного информации:
    Ген. подрядчик, как и писали ранее на страницах вашего форума, Стройтрест № 1. Облсельстрой(или как там его) у него на субподряде отрабатывает полученные деньги. Договор со стройтрестом подписали только после подписания договора на допы. Стройтрест молодцы, указали все возможные свои права, а вот по поводу ваших прав и их ответсвенности, председатель почему-то умолчал. Эти пункты конечно есть в договоре, но вот их насыщенность??? Сейчас в основном ведутся работы только по одному корпусу, второй отстает, но это все в соответствии с планом выполнения строительно-монтажных работ!!! Да и судя по графику платежей, средства выделяются на начальном этапе неравномерно - соответсвенно и результат. В ходе строительства второй корпус должен подобраться поближе к первому.(где там "А", где "Б" - я толком не понял)

    pyp-1979:

    Чужие люди ходят на собрание,

    да ладно вы, не обижайтесь сильно :super:

    pyp-1979:

    Chipmunk, согласитесь, весело было,а?

    Конечно весело, все ж рядом сидели и вместе ржали, без смеха слушать вашего председателя невозможно. (надеюсь он на форуме не бывает? :spy: )

  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6745

    16 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6745
    # 28 декабря 2011 13:46

    Chipmunk, бывает, бывает, веселится тут совсеми. мне даже иногда кажется что он скрывается под ником alkah-1951 ;) Даже приглашал меня выпить, видимо хотел отравить :tongue:

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • Chipmunk Member
    офлайн
    Chipmunk Member

    395

    18 лет на сайте
    пользователь #96933

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 28 декабря 2011 14:20 Редактировалось Chipmunk, 1 раз.

    Еще хочу добавить от себя: да простят меня неплательщики, но решать вопрос с ними надо кардинально. Не хочешь платить (или не можешь) - надо набирать тех, кто хочет и может, дом на одних охах и вздохах не построится!!! nekrozius, на предыдущей странице описывал процедуру исключения в нескольких словах. Основное: у вас должно быть 2 письменных уведомления о необходимости внести оплату с подписями должников(или принятое почтовое извещение с уведомлением, или врученное в присутствии 2 свидетелей с их подписями). Если в оговоренный во вотором извещении срок нет оплаты - выносится на голосование исключение (не знаю, может ли по вашему уставу решить это собрание уполномоченных, или надо собирать общее). Если голосуете за исключение, то должник еще не исключен, это просто констатация факта, что собрание проголосовало за исключение. Потом должнику дается последнее право погасить задолженность, и если этого не происходит, то акт и документы в исполком, и уже исполком своим решением может исключить. Я не призываю кого-то уже сейчас исключать, тем более тех, кто 100% прокредитован, но вот бухгалтер должна будет всем рассылать уведомления об оплате - так пусть это уведомление и будет первым с подписью. Те, кто оплатит - молодец, а у тех кто начнет вилять - будет последнее предупреждение. И не слушайте председателя, что это не возможно.

  • Solyushka Member
    офлайн
    Solyushka Member

    142

    16 лет на сайте
    пользователь #170000

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 31 декабря 2011 01:15

    С наступающим Новым годом дорогие форумчане!
    Будем верить, что он принесет приятные перемены и мы из СОбеседников превратимся в СОседей!