Ответить
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14028

    18 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14028
    # 24 августа 2009 12:59

    AntiContra, странно.... однако во многих изданиях понятия "мусульманства" и "ислама" являются синонимами. Не согласны - подавайте в международный суд прошение. Как мы называемся - не ваше дело. А как вы тут оказались? На порносайте случайно линка на сайт выплыла. Не надо вплетать свою порноколлекцию и свои порнушные понятия рая в понятия христианства. Есть что по делу сказать - дерзайте.

    Читайте классику, господа.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #93485

    Профиль

    0
    # 24 августа 2009 13:33
    dojoarcher:

    Как мы называемся - не ваше дело.

    Вот наглядный пример. Чуваку нужно стадо, чтобы гнобить остальных и потом на чужих плечах в рай заехать (к сисястым).

    Хрен получится. За выступления на форумах положен полный люлюхай бурханам.

  • Gemini Senior Member
    офлайн
    Gemini Senior Member

    1920

    24 года на сайте
    пользователь #2054

    Профиль
    Написать сообщение

    1920
    # 24 августа 2009 13:52

    Тут обсуждают факт превращения РПЦ и ее Белорусского экзархата в бизнес-структуру.

    На самом деле обсуждение началось с поста ТС, видимо, выросшего в стране бесплатной медицины и образования, бесплатных путевок и прочей халявы, в котором он возмущался тем, что православный атеист в условиях социально ориентированной экономики должен что-то платить за крещение своего чада. А удивляться-то как раз и нечему. Религиозные общины в той или иной форме всегда собирали средства на поддержание своей деятельности. Ну а если это принимает карикатурный вид и нелепые пропорции, то тоже ничего удивительного - какое общество, такая и церковь.

    Even the best isn't good enough... С уважением, Gemini
  • w_f Senior Member
    офлайн
    w_f Senior Member

    5837

    18 лет на сайте
    пользователь #103047

    Профиль
    Написать сообщение

    5837
    # 24 августа 2009 14:21

    Gemini, умничка :)

    Все мы бражники здесь, блудницы. Как невесело вместе нам!
  • Gemini Senior Member
    офлайн
    Gemini Senior Member

    1920

    24 года на сайте
    пользователь #2054

    Профиль
    Написать сообщение

    1920
    # 24 августа 2009 16:47

    От умнички слышу :):beer:

    Even the best isn't good enough... С уважением, Gemini
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #93485

    Профиль

    0
    # 24 августа 2009 17:49

    при взаимных восхвалениях карма с левого боку может здорово подгнить. Глючит справочник, а то я сказал бы, кем вы будете в следующей жизни.

  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    18 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 24 августа 2009 19:12
    Gemini:

    Тут обсуждают факт превращения РПЦ и ее Белорусского экзархата в бизнес-структуру.

    На самом деле обсуждение началось с поста ТС, видимо, выросшего в стране бесплатной медицины и образования, бесплатных путевок и прочей халявы, в котором он возмущался тем, что православный атеист в условиях социально ориентированной экономики должен что-то платить за крещение своего чада. А удивляться-то как раз и нечему. Религиозные общины в той или иной форме всегда собирали средства на поддержание своей деятельности. Ну а если это принимает карикатурный вид и нелепые пропорции, то тоже ничего удивительного - какое общество, такая и церковь.

    но ведь они собирали как пожертвования, а не плату за таинство ;) чувствуете разницу?:)

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    19 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 24 августа 2009 19:34

    Фенрир, а што, ахвяраванні па тарыфу. Зручна. :lol:

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #93485

    Профиль

    0
    # 24 августа 2009 20:54
    Gemini:

    Религиозные общины в той или иной форме всегда собирали средства на поддержание своей деятельности. Ну а если это принимает карикатурный вид и нелепые пропорции, то тоже ничего удивительного - какое общество, такая и церковь.

    Вы оказывается серьезно...

    Сбор средств на нужды религиозной общины - это уже мега.опа, "карикатурный вид" и "нелепые пропорции", разве непонятно?

    Что такое "деятельность"? Кто и как в принципе способен помочь мне в области религии?

    Это же как кушать и какать: всем приходится это делать самим.

    Сбор средств на мне покакать - это РПЦ и еще 758 добрых хороших церквей.

  • Gemini Senior Member
    офлайн
    Gemini Senior Member

    1920

    24 года на сайте
    пользователь #2054

    Профиль
    Написать сообщение

    1920
    # 25 августа 2009 01:47

    AntiContra, Вы мне решительно симпатичны. Это я тоже серьезно. Но все же позвольте кое в чем с Вами не согласиться. Не думаю, что пожертвования православных верующих рассчитаны на удовлетворение Ваших физиологических потребностей. У них принято строить и содержать церкви, служить в них службы, требующие определенного набора предметов культа, издавать религиозные книги, и т.д. Не нам с Вами судить (я, кстати, тоже невоцерквленный мирянин) нужно ли все это Богу или нет. Кстати, Церковь (Ecclesia) это вовсе не только церковная иерархия, клирики, священство, это собрание, сообщество верующих, объединенных единством веры и живущих по своим (возможно не разделяемым нами с Вами) обычаям. Если Вы приходите в церковь (костел, кирху) и просите совершить для Вас или Ваших близких какое-либо таинство, Вы тем самым молчаливо признаете себя членом данной общины (или по меньшей мере кандидатом, желающим в нее вступить). Тем самым, с этого момента на Вас распространяются все правила, которым подчнены члены данной общины. ТС же хотел зайти в церковь как он зашел бы, скажем, в ТЦ "Корона", оставив машину на бесплатной стоянке, справив нужду в бесплатном туалете и удалившись с гордым сознанием приобщения к таинствам сего храма Мамоны. Кстати, Вам на "покакать" собирает не церковь, а налоговая, либо Вы делаете это за счет торговой надбавки на товары, продаваемые в ТЦ, подобных упомянутому. Мораль же простая: если ТС неверующий, не прихожанин данной церкви, не нужно ему туда ходить в надежде получить бесплатную услугу. А что касается доходов и образа жизни церковных иерархов, это отдельная тема. Роскошество и сластолюбие западных князей церкви породили Реформацию. Они всего лишь люди, в том числе и реформаторы, а человек слаб и подвержен влиянию среды. Потому и, повторю, каково общество, такова и церковь.

    А вообще, на все недоумения MisterY ответили уже на 1-й странице.

    Even the best isn't good enough... С уважением, Gemini
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13776

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13776
    # 25 августа 2009 11:01

    Gemini,

    Потому и, повторю, каково общество, такова и церковь.

    никто не утверждает, что общество здорОво и правильно устроено. Но про РПЦ утверждают, что она единственно правильная и от Бога. А вообще - вы необоснованно меняете местами понятия в известной поговорке "Каков поп - таков и приход"

    строить и содержать церкви, служить в них службы, требующие определенного набора предметов культа, издавать религиозные книги, и т.д. Не нам с Вами судить нужно ли все это Богу или нет.

    ага, и нужно ли ездить на дорогих джипах попам, и нужно ли целовать в задницу власть, и почему можно торговать бухлом, сигаретами и не платить налогов, а торговать наркотой почему то нельзя... Конечно, не нам об этом судить.... - нужно ли это Богу... И этично ли делать из дома милосердия бизнес с откатами - тоже нельзя судить... Я молчу про главного по кличке Поп-звезда...

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #93485

    Профиль

    0
    # 25 августа 2009 11:25
    Gemini:

    AntiContra, Вы мне решительно симпатичны. Это я тоже серьезно. Но все же позвольте кое в чем с Вами не согласиться. Не думаю, что пожертвования православных верующих рассчитаны на удовлетворение Ваших физиологических потребностей.

    Вы ошибаетесь. Я симпатичен w_f, но она этого стесняется.

    Вы не поняли моей высоколитературной метафоры.

    Давайте вместо какать возьмем беременность и роды. Для этого нужен секс, время, здоровье, терпение и еще много всего. Все эти факторы объединяет одно: женщина должна это все пройти сама, неважно, суррогатная это мать, или нет.

    И тут появляется хитро.опый Добрый Вася, который говорит: "Если я со свечкой в ногах не постою, малыш будет безногий!" За стояние он берет денюшку. Потом оказывается, что лучше всего построить специальный центр для зачатия, дом для пения серенад беременными и еще целый комплекс зданий. Все, кто зачинает самостоятельно, проклинаются, и о них рассказывают жуткие истории, как у них выгнило нутро, дети стали вампирами и убийцами и т.п. Все, кто родился до появления системы сначала объвляются пропащими, но потом им говорят, что на небе живет добрый Изя-Акушер, если дать денюшку и по средам петь серенады, то Изя ночью пришлет волшебного невидимого доброго сверчка, который поселится у вас за ухом, и вы станете полноценным человеком.

    Постепенно паства растет: стадный инстинкт + возможность переложить ответственность за свои поступки на Доброго Васю и Изю-Акушера. Вскоре власти замечают, какое влияние Вася имеет на прихожан, его приглашают в исполком, где обсуждаются условия сделки.

    А женщины как носили, так и носят чадо по 9 месяцев, и вся это деятельность вокруг них на беременность никакого влияние не имеет. Бесплодные не зачинают, больные рожают больных, здоровые становятся многодетными, но всем велено благодаррить Изю и Васю за это. А кто не будет благодарить, - козел.

    Я вообще не понимаю, вы что, не знаете историю церкви? Про инквизицию слышали? Кто у.уячил индейцев двух Америк, читали? Про крестовые походы знаете?

  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    18 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 25 августа 2009 11:44

    AntiContra, классно написано :super:

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • mgines Apple Team
    офлайн
    mgines Apple Team

    1554

    23 года на сайте
    пользователь #6639

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 25 августа 2009 12:01

    Но про РПЦ утверждают, что она единственно правильная и от Бога.

    Заметьте любая "ветка" христианства так же это утверждает. Как показывает практика, когда каждый что-то утверждает, каждый остается при своем, так и в случае с различными конфессиями. Если слово "православный " ассоциируется у вас со словом "правый" - то это не так. Православный означает право славить Бога. Более точно православную церковь называют в других странах - ортодоксальная что означает "христианский традиционализм". Те приверженность изначальному учению Апостолов. Более того реформы патриарха Никона не ввели что-то новое в русское православие, а наоборот вернули ее к изначальному учению эллинской (греческой) церкви.

    Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится

    (Мф.15:13)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #93485

    Профиль

    0
    # 25 августа 2009 12:14
    mgines:

    Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится (Мф.15:13)

    Имеются в виду неправильные церкви? Получается сказка про белого бычка.

  • mgines Apple Team
    офлайн
    mgines Apple Team

    1554

    23 года на сайте
    пользователь #6639

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 25 августа 2009 12:17 Редактировалось mgines, 1 раз.

    AntiContra,

    А женщины как носили, так и носят чадо по 9 месяцев, и вся это деятельность вокруг них на беременность никакого влияние не имеет. Бесплодные не зачинают, больные рожают больных, здоровые становятся многодетными, но всем велено благодаррить Изю и Васю за это. А кто не будет благодарить, - козел.

    Можно немного "позолотить" Ваш пост. 9 месяцев не носят.... бывает и 6 и 7 и 8..... Бесплодные не зачинают-- существуют факты когда зачинают, и при помощи хирургов, и при помощи мужей -можно погуглить на эту тему. Больные рожают больных - тоже не всегда, фактов предостаточно. А кто не будет благодарить, - козел. Никто никого не осуждает - это противоречет христианству. Более того за Вас бесплатно молятся, независимо от того хотите Вы этого или нет. Сходите на утром на Божественную литургию да послушайте - церковно-славянский с 1-второго 2-го раза становится понятным.

    Имеются в виду неправильные церкви?

    Имеются ввиду учения противоречащие Писанию и его искожающие.

  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7365

    18 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7365
    # 25 августа 2009 12:25

    mgines, самое печальное, что они свои претензии на "ключи от рая" никак не обоснованы.:znaika: Когда задаешь конкретный вопрос в "лоб" - ответа никогда не получишь..

    А что только у православных есть право славить Бога? У них от Бога на это есть некая "исключительная лицензия"?:lol: А католики и протестанты этого право не имеют? На основании чего?

    Возле Сухарево построилась т.н. "новоапостальская церковь". Они утверждают, что старое рукоположение в священников от апостолов - не действительно и в их глазах католические православные и др. "христианские" пасторы - самозванцы. Я им тока один вопрос задал: "Лицензию покажите"...

    Вообще-то, у меня складывается впечатление, что христианство "умерло" вместе с Иисусом.

    Библию не Иисус писал, а конкретные люди; в свод Библии не попали некоторые Евангелия (от Фомы, например), т.е. Библию собирали, опять же!!!:znaika: из коньюктурных соображений, а не из учения Иисуса. Так что ценность Библии весьма сомнительна в плане морального обучения человеков.

    Вот если бы сам Иисус написал Библию и сам указал какие книги в нее включить надо, тогда другое дело, а так - это очень похоже на подделку под учение Иисуса....

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • dopamine Member
    офлайн
    dopamine Member

    136

    17 лет на сайте
    пользователь #157164

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 25 августа 2009 12:31

    мне не совсем понятно

    как из появления в пищевой цепочке доброго васи

    AntiContra:


    И тут появляется хитро.опый Добрый Вася, который говорит: "Если я со свечкой в ногах не постою, малыш будет безногий!" За стояние он берет денюшку.

    следует увеличение целевой группы

    AntiContra:

    Постепенно паства растет: стадный инстинкт + возможность переложить ответственность за свои поступки на Доброго Васю и Изю-Акушера. Вскоре власти замечают, какое влияние Вася имеет на прихожан, его приглашают в исполком, где обсуждаются условия сделки.

    если

    AntiContra:

    А женщины как носили, так и носят чадо по 9 месяцев, и вся это деятельность вокруг них на беременность никакого влияние не имеет.

    непонятно. мировая история учит, что если рефлекс не подтверждается, то он угасает

    AntiContra:

    Я вообще не понимаю, вы что, не знаете историю церкви? Про инквизицию слышали? Кто у.уячил индейцев двух Америк, читали? Про крестовые походы знаете?

    за индейцев жалко, слов нет, только вот эта история церкви (не обязательно РПЦ), слишком уж длинная, как для fake.

    ...стоило ли менять империю зла на банановую республику зла? (с)
  • Gemini Senior Member
    офлайн
    Gemini Senior Member

    1920

    24 года на сайте
    пользователь #2054

    Профиль
    Написать сообщение

    1920
    # 25 августа 2009 12:36

    Я вообще не понимаю, вы что, не знаете историю церкви? Про инквизицию слышали? Кто у.уячил индейцев двух Америк, читали? Про крестовые походы знаете?

    Признаюсь: про инквизицию не слышал, про индейцев не читал, про крестовые походы -увы! - не знаю, также как и про хитро.опого Василия Великого. Высокая литетатура мне не по зубам. Историю церкви ниасилил. В церковь не хожу. Потому что, в отличие от ТС, понимаю, что поход в церковь - серьезный шаг, который вовсе не сродни посещению бесплатного аттракциона на дне города. Лживую сущность религии обсуждать не буду - сегодня любой прочитавший "Забавную Библию" умнее Паскаля и Спинозы. Да и ветка есть про отношение к религии. Пороки и язвы РПЦ также ни обличать, ни выгораживать не буду - по отношению к изначальному посылу ТС это тоже злостный офтоп.

    Even the best isn't good enough... С уважением, Gemini
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13776

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13776
    # 25 августа 2009 12:40

    mgines,

    Но про РПЦ утверждают, что она единственно правильная и от Бога.

    Заметьте любая "ветка" христианства так же это утверждает

    вы посмотрите, к чему я это писал и не уводите в сторону.

    Можно немного "позолотить" Ваш пост. 9 месяцев не носят.... бывает и 6 и 7 и 8.....

    ещё один яркий пример увода дискуссии в сторону. Вы бы почитали, что Антиконтра написал...

    Имеются ввиду учения противоречащие Писанию и его искожающие

    можно узнать, а кто на ваш взгляд не противоречит и не искажает кроме ПЦ ?

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.