Тема закрыта
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 13:16
    Zhenik:

    Для товара, которого официально в природе не существует эти методы невозможны

    Найдутся способы и фуфло легализовать.

    Вопрос в цене легализации, о которой писалось выше - она не приемлема :D

    Да, и такая "легализация" - это откровенный криминал и заниматься такой "деятельностью" далеко не каждый ИП захочет. Сейчас то можно продвать все, что угодно без всякой легализации. При этом

    1) торговля белорусским не требует такой "легализации"

    2) такая "легализация" может обнаружиться когда-угодно

    Собственно, это Постановление направлено на

    1) сокращение выгодности торговли импортом

    2) невозможность торговли откровенно левым импортом (или не импортом) для ИП с 1.01.09

  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    25 лет на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 31 августа 2008 13:18

    afonya, Все аргументы изложены на первых 3-х страницах. остальное - эмоции. печальный результат данного нововведения не за горами

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 13:23

    realTester,

    Как это не изменится, когда она изменится очевидно! Если множество типов товара, наценка на которые больше 30%. Тут явно видна попытка государства установить максимальный потолок цен, причем сразу на все товары!

    К чему это приведет - я уже называл примеры. Например когда наше государство установила единую цену на цемент. Crush конечно скажет - надо было закупать больше, наращивать объемы и все будет в шоколаде. Но цемент - это не файлы mp3, его во всем мире не хватает. Производители цемента просто не в состоянии удовлетворить спрос в случае, когда цена фиксирована или ограниченна, это прописные истины. Как итог - цемент довольно быстро исчез, и его можно было приобрести только на черном рынке по астрономической цене. Или встать в очередь на год вперед. В итоге, слава богу, этот идиотизм отменили. Еще пример - когда государство ограничило цены на обучение в автошколах. Здесь все тоже самое. Некоторые автошколы обанкротились сразу, оставшиеся - были просто не в состоянии обучать всех желающих. Как результат - очереди на год вперед. Этот указ тоже отменили.

    Но нашему государству двух раз оказалось не достаточно.

    Не надо смешивать цемент, обучение в автошколе и импортные товары, многие из которых имеют белорусские аналоги. Да, ассортимент импорта уменьшиться, ну так а кто и когда общал обратное? :D

    В тоже время пойдут в народ Горизонты, Витязи, Атланты и т.д.

    Зайдите в ГУМ, ЦУМ и подержите в руках обыкновенную белорусскую дрель. Не впечатляет? А цена впечатляет? :D Вот такие товары пойдут лучше

  • Jurgins Senior Member
    офлайн
    Jurgins Senior Member

    2209

    17 лет на сайте
    пользователь #133864

    Профиль
    Написать сообщение

    2209
    # 31 августа 2008 13:25

    А какже на счет тех товаров которые не выробатываются в РБ, например Сот. тел и бытовая техника различная, эти товары просто исчезнут?

    Не бывает безвыходных ситуаций.........
  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    21 год на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 31 августа 2008 13:29
    Chamfort:

    Не надо смешивать цемент, обучение в автошколе и импортные товары, многие из которых имеют белорусские аналоги.

    Отчего же не надо? Для меня присутствие только беларусских дрелей и телевизоров равносильно их отсутствию :D

  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    23 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 31 августа 2008 13:30
    Zhenik:

    Цитата:люди пойдут на площадьЛюди в форме тоже туда пойдут

    Торгашек в таком количестве это не эмо оппозицию гонять, тем более людей у которых забрали последний кусок хлеба.

    censored
  • Jurgins Senior Member
    офлайн
    Jurgins Senior Member

    2209

    17 лет на сайте
    пользователь #133864

    Профиль
    Написать сообщение

    2209
    # 31 августа 2008 13:36
    Vittorio:

    Zhenik (цитата):Цитата:люди пойдут на площадьЛюди в форме тоже туда пойдут

    Торгашек в таком количестве это не эмо оппозицию гонять, тем более людей у которых забрали последний кусок хлеба.

    Никто никуда не пойдет, тоже самое кричали и в Январе этого года! народ у нас забитый и запуганый

    Не бывает безвыходных ситуаций.........
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 13:38

    realTester,

    Gonzalos (цитата):

    Цитата:Ограничивая наценку, государство ограничивает предложение.

    Меня учили что при снижении нормы прибыли для сохранения оборота надо увеличивать объемы а не сокращать.. или политэкономия врет?

    Все правильно, только объемы сверху ограничены спросом. Вы же не сможете продать больше, чем нужно людям, не так ли? Если рынок находится в равновесии, то спрос в точности равен предложению, а это значит что увеличивая объемы, излишки будут пылиться у вас на складе.

    В таких рассуждениях абсолютно не учитывается фактор эластичности спроса. Если взять товары с откровенно эластичным спросом, т.е. предметы роскоши, вредные для здоровья, ненужные товары и т.д., то при снижении цены на них спрос растет с невероятной скоростью :D Среди импортных товаров немало таких 8)

    Самое любопытно в этом Постановлениии это

    Импортеры подтверждают обоснованность контрактных цен на товары иностранного происхождения данными об уровне цен изготовителей указанных товаров, биржевых цен и (или) цен оптовых рынков в странах, из которых ввозятся эти товары.

    Подтверждать должны по требованию проверяющих органов и неглядя на время, прошедшее с момента закупки товара? А каковы санкции за неподтверждение/"неправильное подтверждение"? :conf:

  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    21 год на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 31 августа 2008 13:44
    Chamfort:


    В таких рассуждениях абсолютно не учитывается фактор эластичности спроса. Если взять товары с откровенно эластичным спросом, т.е. предметы роскоши, вредные для здоровья, ненужные товары и т.д., то при снижении цены на них спрос растет с невероятной скоростью Среди импортных товаров немало таких

    А вы эластичность предложения учли? :D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 13:45

    Jurgins,

    А какже на счет тех товаров которые не выробатываются в РБ, например Сот. тел и бытовая техника различная, эти товары просто исчезнут?

    Как уже писалось выше, на них цены могут даже немного снизится вначале, потом импортеры обанкротяться и многие такие товары перейдут в раздел дефицита - будут продаваться по Интернету втридорога и т.д. Это будет стимулироввать отдельных шустрых субъектов посталять такие товары в торговую сеть по отровенно черным схемам (липовые документы на закупку товара за рубежом). Цена на них в торговой сети повысится (за риск надо платить), а ассортимент будет зависеть от деятельности проверяющих органов :D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 13:48

    Собственно, это Постановление направлено на

    1) сокращение выгодности торговли импортом

    2) невозможность торговли откровенно левым импортом (или не импортом) для ИП с 1.01.09

    не путайте горячее с холодным.

    без серых схем станет невозможно торговать потребительским импортом, кроме товаров, которые продаются "фурами с колес", и которые приехали непосредственно из смежной страны с приграничного логистического центра. если везти откуда-нибудь подальше -- то деньги выгоднее ложить на депозит в банк.

    кроме этого, не забывайте, что новый ЗоЗПП обязывает импортеров нести ответственность перед потребителем. это тоже затраты. никто работать и нести риски только из любви к родине не будет.

    PS я все-таки пойду затарюсь детским питанием и памперсами

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 13:50 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    realTester,

    А вы эластичность предложения учли?

    Все факторы, в том числе и эластичность предложения с учетом этого Постановления и возможность закупать товары по липовым приходным документам - это уровень как минимум кандидатской диссертации. Готов оплатить такое исследование? :D

    Я всего лишь указал на один из факторов, который надо учитывать :znaika:

    AntoXa,

    без серых схем станет невозможно торговать потребительским импортом, кроме товаров, которые продаются "фурами с колес", и которые приехали непосредственно из смежной страны с приграничного логистического центра. если везти откуда-нибудь подальше -- то деньги выгоднее ложить на депозит в банк.

    Что такое "серые схемы" в твоем понятии? В моем - торговля по липовым приходным документам - это уже черные схемы :D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 13:52

    липовые документы на закупку товара за рубежом)

    что это за документы такие?

    неужели документы от официально зарегистрированной фирмы, пусть даже и в оффшорной зоне, будут являться липовыми? инвойс, контракт, упаковочный -- все в рамках международного права.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 13:56

    AntoXa,

    что это за документы такие?

    неужели документы от официально зарегистрированной фирмы, пусть даже и в оффшорной зоне, будут являться липовыми? инвойс, контракт, упаковочный -- все в рамках международного права.

    Не хочу тебя разочаровывать, но имеется немало граждан с учеными степенями, которые не считают, что международное право существует :D В качестве подтверждения этой позиции можешь ознакомиться со ст. 137 Конституции РБ. Да, в налоговых органах меня поймут :D

    Для примера, внешнеэкономические сделки резидента РБ, заключенные не на территории РБ должны соответствовать законодательтсву РБ. Странно, да? :D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 14:04

    немало граждан с учеными степенями сидят и в минэкономики. что не мешает принимать редкие по своей мудрости решения.

    какой законодательный акт РБ явным образом указывает с каким нерезидентом заключать контракт, а с каким не заключать?

  • akozich Member
    офлайн
    akozich Member

    462

    21 год на сайте
    пользователь #31236

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 31 августа 2008 14:10
    lw:

    akozich (цитата): Цитата: Большим деньгам глубоко плевать на политику. Все что их волнует - это защищенность их капитала. Telekom Austria, TurkCell как видите не боятся. А из Рашки даже сейчас никто не бежит, а инвестируют все больше и больше - ибо там большой рынок. И плевать им на демократию и прочее.

    нашел мне инвесторов. где инвесторы из UK, Штатов, Германии, Франции, Италии, Японии, Южной Кореи и т.д.?

    Аливария, Сябар, РечицаПиво - или ты думаешь они 100 % белорусские

    речь идет о Хайнекене? ну этот всего лишь ОДИН инвестор.

  • akozich Member
    офлайн
    akozich Member

    462

    21 год на сайте
    пользователь #31236

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 31 августа 2008 14:12
    Crush:

    Цитата: да что вы все спорите с товарищем Crush ? уже все давно было доказано, тут спорить просто неочем. наглядный пример - СССР.

    Поражает все-таки однобокий взгляд некоторых товарищей. Вот статья из форбс про Южную Корею (снимал с руки, так что качество не супер, но читать можно ).

    6MB

    Цитата: Аресты богатейших бизнесменов, частичная национализация, подавление оппозиции. Так начиналось возрождение Кореи в 1960е. Но не только это обусловило экономический подъем.

    Цитата: Экономический рывок 1960-1970-х годов произошел после того, как демократическая форма правления в стране сменилась сначала жесткой военной диктатурой, а затем своеобразной местной формой "управляемой демократии". Бессменный лидер, генерал Пак Чон Хи, несколько раз выигрывал президентские выборы, продержавшись у власти 18 лет, политическая оппозиция жестко подавлялась, а крупные компании под вполне ощутимой угрозой разгрома предпочитали выполнять распоряжения государства. Неужели этого достаточно для взлета экономики ?

    давайте еще Де Голля вспомним.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 31 августа 2008 14:14

    AntoXa,

    какой законодательный акт РБ явным образом указывает с каким нерезидентом заключать контракт, а с каким не заключать?

    Я говорил не об этом. Например, ГК устанавливает, что внешнеэкономическая сделка (в т.ч. и за пределами РБ) должна совершаться в письменной форме. И где тут международное право? :D

  • akozich Member
    офлайн
    akozich Member

    462

    21 год на сайте
    пользователь #31236

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 31 августа 2008 14:16
    lw:

    CruseR (цитата): lw (цитата): Эфективность управления Роснефти (государственной) выше эффективности управления Лукойла во 2м квартале 2008

    http://top.rbc.ru/finances/29/08/2008/232374.shtml

    ИМХО нефтяные и вообще добывающие компании - отдельный разговор. Тут дело не столько в эффективности управления, сколько в квотах и т.д. - одной бумажкой можно разорить одну такую компанию и поднять другую.

    Попробуйте привести пример успешной высокотехнологичной гос. компании.

    Мир на высокотехнологичных не зациклен. А яркий пример лучшего управления государством - лондонское метро. Почитайте историю его за последние 5 лет и все станет ясно.

    Ну конечно, если бы они там еще вентиляцию номальную сделали, а то летом там не продохнуть, еще в выходные некоторые линии ремонтируются постоянно и возникают самые настоящие заторы из людей, я попав в один из них, думал потеряю сознание от отсуствия кислорода и высокой влажности.

  • akozich Member
    офлайн
    akozich Member

    462

    21 год на сайте
    пользователь #31236

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 31 августа 2008 14:18

    Да блин. Вот же не понятливый жеж. Смысл госимпортера не в том, чтобы быть суперэффективным. А в том, чтобы очень быстро и оперативно регулировать внешнеторговую деятельность. Законы - это слишком инертно. Пока придумаешь, пока издашь, пока заставишь всех его выполнять.

    под столом... пешите исчо!

Тема закрыта