Теплосчетчик: за и против

Akuland:

подниму тему.
Общее собрание моего дома единогласно приняло решение о поквартирном учете тепла. Большинство из них были знакомы с тем что есть коэффициенты и был доступ к методичке, воздержался лишь 1.
Как видим массы думают по своему иногда не логично.

Вдруг такая хитрая, планировка дома, что каждый логично посчитал, что ему это выгодно.
Плюс каждый подумал о стимуле для экономии для всех. Потому что, начав рационально использовать тепло в квартире, постепенно перейдешь к МОПам, а там и коммунизм со всеобщим процветанием недалеко.

Akuland, то-что отражается в окошечке-это не те показания что в платежке?т.есть разные единицы измерения?а как их перевести в г/калории?

Ну я поддерживаю те настроения которые царят здесь на ветке.
Одна известная сервисная организация предложила представителю департамента по энергоэффективности рассмотреть вопрос изменения тарифов для домов с/без теплосчетчиков. А те дома которые имеют поквартирные теплосчетчики но не использующие при расчетах облагаться чуть ли не штрафом. Идеи как экономить энергоресурсы у департамента уже на исходе смотришь введут.
Сам я 2 руками за расчет по счетчикам но не потому что сосед больше чем я использует а платит столько же а в силу гражданской позиции - по стране будет большая экономия, еще один дворец на зависть всего мира построим.

Показания тепловой энергии в ГДж делятся на коэффициент К=4,1868 (или умножают на 0,2388 )
Пример: 25 ГДж = 25 / 4,1868 = 5.971 Гкал (25*0,2388 = 5.971)

AM_7:

Если бы кондиционер потреблял ТЕПЛОэнергию, то и вопросов бы не было. Но, к Вашему сведению, он потребляет ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ

Объяснение конечно феерическое...

simply_pv, а как поступают в аналогичном случае с водопотреблением? Мое ИМХО -- насчитают по нормативу площади по расценке "покрывающей издержки". После первой зимы собственник бегом побежит заключать договор.

simply_pv, Сначана вычитаю из Qгр показаний группового счетчика Qвстр потребление встроенных нежилые помещения, которые не имеют доступ к использованию вспомогательных помещений. В моем случае это ПТС с отдельным входом.
Q1=Qгр-Qвстр

Потом отнимаются потребление безучетных помещений Qбу:
Q2=Q1-Qбу

Расчет Qбу ведется исходя из общей площади и фактического норматива потребления тепловой энергии на отопление 1 кв.м.

То есть для жильцов которые радеют за расчет по показаниям счетчиков выгодно иметь 25% безучетных помещений и большое пристроенное помещение без теплосчетчика. ))))) Шучу конечно. 1 безучетное помещение при расчете по фактическому нормативу равноценно 3 помещениям со счетчиком. Проверено на собственном опыте

AM_7:

MonstrUHF:

Почитал ветку и сделал вывод, что идивидуальные теплосчетчики имеет смысл использовать если оплачивать по показаниям 100% как за электроэнергию без коэффициентов. Если применять коэффициенты то для справедливости по логике летом в некоторых солнечных квартирах очень жарко и надо тратить больше электроэнергии на кондиционеры и им надо продавать электроэнергию в летний периуд дешевле чем жителям холодных квартир. Темболее коэффициенты неуместны при 100% оплате по тарифам в ближайшее время.
Никто не заставлял покупать угловую квартиру на первом или последнем (особенно пентхаусы с сплошным остеклением стен) также как и некоторые покупают авто с 5л объемом движка, почему им коэффициент не придумали топливо подешевле продавать? Насчет хитро упомянутых в теме пенсионеров массово живущих в угловых квартирах так им государство пусть частично оплачивает коммуналку.

Когда уже этот совок изкоренят и каждый будет платить за себя а не за соседа, олигарха в пентхаусе. Также и с квартирами покупая по коммерческой цене дариш еще одну квартиру льготнику. Все это не стимулирует людей экономить и стараться своими силами заработать, а пораждает иждивенчество и льготников.

Граждане, ум включаем, ага.

Если бы кондиционер потреблял ТЕПЛОэнергию, то и вопросов бы не было. Но, к Вашему сведению, он потребляет ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ, за которую и "листает" только сам хозяин на основании своих затрат по счетчику, а не Вы или соседи дотируете его.

В ситуации с теплом все с точностью до наоборот. Поэтому пусть у них будут понижающие коэффициенты - это нормально. По крайней мере за 3 года в квартире в центре дома я еще ни разу не попал на "+".

ps Интересно, а как Вы еще не додумались брать деньги за подачу воды на верхний этаж, или спуск канализации в пользу жильцов более нижних этажей ...

Вы сами бред какойто написали про канализацию так вообще феерично
Не должно быть никаких коэффициентов! Кто купил угловую квартиру сам виноват, что взял угловую (также как и тот кто сэкономил и купил дом в панельке а не в энергоэффективном доме - это был его выбор), а тот кто купил пентхаус с террасами на верхнем этаже тем более не должен иметь какието льготы. Еще раз напомню что у дома есть солнечная и северная сторона и если следовать этой логике должны быть коэффициенты учитывающие и такие нюансы, но проще без коэффициентов считать тогда будет справедливей всего. А по нынешней системе расчетов с коэффициетами никто не будет экономить, даже инженер дома сказал что нет смысла крутить регуляторы на батареях, а в этом году так вообще никто ничего не считал в нашем доме все заплатили по площади хотя в доме установленны поквартирные счетчики.

Akuland:

Одна известная сервисная организация предложила представителю департамента по энергоэффективности рассмотреть вопрос изменения тарифов для домов с/без теплосчетчиков. А те дома которые имеют поквартирные теплосчетчики но не использующие при расчетах облагаться чуть ли не штрафом. Идеи как экономить энергоресурсы у департамента уже на исходе смотришь введут.

Дело в том чтоб произвести расчет по поквартирным счетчикам необходимо заплатить немалые деньги за съем показаний в начале сезона и в конце такой сервисной организации. Сумма получается немалая и под вопросом стоит вообще какая либо экономия для жильцов. Сервисная организация конечно будет пытаться протолкнуть такой закон, это ее заработок, но для людей учитывая плату за съемы показаний счетчиков и коэффициенты в расчетнике цифра не уменьшится

P.S. - не будет никакой дополнительной экономии с введением поквартирных счетчиков, можно как и раньше оплачивать по площади!
Если бы не было никаких коэффициентов и съемов показаний (кстати с электросчетчика я сам снимаю показания и денег с меня никто за съем показаний не дерет) и оплачивали все по одному тарифу именно ту сумму которая набежала на счетчике, вот тогда бы и можно было расчитывать на значительную экономию и более ответственное отношение к экономии жильцов
В идеале для большей прозрачности расчетов в жировке хотелось бы видеть две строки за отопление:
1 за отопление общих помещений расчитанных по площади квартиры
2 оплата по счетчику, если уехал куда нибудь перекрыл батареи и уверен что оплачивать будет 0

И еще большой минус, что расчет оплаты по счетчику производится не каждый месяц, а по среднему и только в конце отопительного сезона производят перерасчет. Человек решивший поэкономить благодаря дикой инфляции в итоге получит через пол года после перерасчета и вычета платы за съемы показаний жалкие копейки с той суммы, что он реально сэкономил, если еще не окажется что должен доплатить своим соседям, благодаря хитрым коэффициентам
IMHO - при существующих расчетах никто заморачиваться призрачной экономией не будет

MonstrUHF, период расчета может быть равный и месяц а не только в конце отопительного сезона. передавайте привет вашему инженеру - не прав человек. Математику уверен вы еще помните.
Q=p*Q1+Q2
Где Q - тепло к оплате, Q1 - потребление тепла по счетчику, р - коэффициент расположения, Q2 - тепло на отопление мест общего пользования.
Как думаете, если уменьшить одно из слагаемых сумма уменьшиться? Поэтому те кто математику помнит установит правильно терморегулятор повернет ручку на уменьшение добьется чтоб в квартире было не выше 23 и при проветривании будет отключать отопление. А если будет 1 гкалл стоить 300 тыс а не 80 тыс то и стоимость услуг сервисной организации на фоне этих цифр будет не заметной.
следует добиваться чтобы при расчетах за тепло убрать звено "сервисная служба". за воду подаем по телефону. и тепло можно подать так же.

MonstrUHF:

Они стоят практически на улице так-как двери порой бывают открыты или плотно не закрываются и все тепло вытягивается тягой через лифтовую шахту, греем улицу за свои же деньги

Ну так закрывайте двери, делайте соседям внушение, ремонтируйте если не закрываются плотно. Или жить как в коровнике всех устраивает?

зы: Вообще то это нормально, когда в подъезде тепло )

Akuland:

тогда и в квартире теплее )))

Не заметите вы понижения температуры ни в подезде ни в квартире, если их отключить, так-как все тепло через лифтовую шахту выходит, даже если и приучить всех соседей закрывать двери всеравно они не герметичные и сквозняк через щели сделает свое дело, возможно польза есть от таких батарей в тех домах где нет лифта и выхода на общий балкон.