Ответить
  • 2767 Senior Member
    офлайн
    2767 Senior Member

    1486

    23 года на сайте
    пользователь #2767

    Профиль
    Написать сообщение

    1486
    # 8 сентября 2006 12:45

    DobroZelateL,

    пенсии бабушек и их телефон, наличие которого у них требуют с БТК, а денег на это, с собранных у вас налогов, БТК никто не выделяет!

    че, правда? это вы сейчас тоже свои предположения высказываете, да? может, вы мне еще скажете, что строители на собственные средства агрогородки строят?

    телефонизация села финансируется за счет Государственной программы возрождения и развития села на 2005-10 годы, на освоение которой только в прошлом году было выделено десять триллионов белрублей с мелочью. это пять миллиардов долларов, если у вас сложно с арифметикой.

    не нравится лозунг: от всех по возможностям, всем – поровну? меняй страну проживания, не хочешь, нравится страна – так не возмущайся!

    есть еще третий вариант: вспомнить о том, что лозунг, который вы так любите цитировать, вообще-то звучит следующим образом: "от каждого по способностям, каждому -- по труду"

    ну, и еще правительство можно сменить на более адекватное современным реалиям, но этот вариант, к сожалению, здесь обсуждать запрещено.

    this is your life and it is ending one minute at a time. работай иди.
  • tred Senior Member
    офлайн
    tred Senior Member

    11428

    23 года на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11428
    # 8 сентября 2006 12:49

    Некто Tigra, забей. у таких извилина только одна и работает она по командам партии. вонять будет до посинения, десять раз будет себе и своей банде противоречить, но все-равно останется при своем.

    p.s. еще и на политику нарвемся, имхо.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1121

    24 года на сайте
    пользователь #1391

    Профиль

    1121
    # 8 сентября 2006 13:08

    tred, вас комментировать Я не буду, только скажу, что Я сменил страну проживания...

    Некто Tigra, не читайте советских газет, особенно перед едой… а как вы думаете, где государство возмет эти 10 триллионов рублей? не уж то с ваших налогов?

    по поводу лозунга, советую посмотреть вам к/ф “Джек Восьмеркин - американец”

    вернемся к нашим баранам, данная ситуация, показала истинное лицо провайдеров, которые ничего не могут, или не хотят, делать, а пытаются решать свои проблемы за счет своих же абонентов… :ass:

  • 2767 Senior Member
    офлайн
    2767 Senior Member

    1486

    23 года на сайте
    пользователь #2767

    Профиль
    Написать сообщение

    1486
    # 8 сентября 2006 13:17

    DobroZelateL,

    не читайте советских газет, особенно перед едой… а как вы думаете, где государство возмет эти 10 триллионов рублей? не уж то с ваших налогов?

    нет, млять, оно их возьмет с десяти тысяч пользователей xDSL. поинтересуйтесь на досуге показателями консолидированного бюджета РБ. сильно удивитесь.

    да, и пореже смотрите фильмы из жизни люмпенов. лучше книжек каких почитайте. что-нибудь из серии "Экономика для идиотов".

    tred, да, это, похоже, действительно клинический случай.

    this is your life and it is ending one minute at a time. работай иди.
  • brazilian_communist Senior Member
    офлайн
    brazilian_communist Senior Member

    2458

    20 лет на сайте
    пользователь #33740

    Профиль
    Написать сообщение

    2458
    # 8 сентября 2006 13:41

    DobroZelateL, вы хоть поняли что написали

    просто, не плохо, было бы, заодно вытеснить слабых игроков с провайдерского рынка…

    то есть вытеснить всех остальных. Классный план. :super: Вот тогда у нас действительно будет дешОвый ынтырнет. только для избранных. :D

    Как вы не можете понять, что пока провайдеры не получат НЕЗАВИСИМЫЕ от БТК каналы внешнего соединения,

    ни о какой честной(более - менее) конкуренции быть не может!

    И фразы типа "чего эти бедные не прокладывают" говорят о вашем не знании дела в нашей стране(уже не вашей).

    P.S.: паспорт можете оставить на память и получать российский.

    Всяк способен жить.
  • Leshik Senior Member
    офлайн
    Leshik Senior Member

    1004

    24 года на сайте
    пользователь #851

    Профиль
    Написать сообщение

    1004
    # 8 сентября 2006 13:41

    Некто Tigra, tred, успокойтесь, берегите нервы. Это все бесполезно.

    Wunderbar
  • 7003 Senior Member
    офлайн
    7003 Senior Member

    1966

    22 года на сайте
    пользователь #7003

    Профиль
    Написать сообщение

    1966
    # 8 сентября 2006 14:58

    Ребята, хватит дразнить "Доброжелателя". Это клиника, она лечится только радикальными способами, но мой врожденный гуманизм не позволяет глумиться над убогими. Простите вы его!

    Умываю руки.

    Мыши, я стратег, а как стать ежиками — это уже технология
  • Sterver Senior Member
    офлайн
    Sterver Senior Member

    1705

    24 года на сайте
    пользователь #560

    Профиль
    Написать сообщение

    1705
    # 8 сентября 2006 17:04
    Логоваз Трандуилыч:

    А медный кабель в земле, он, понятное дело, вечен, при любых повреждениях восстанавливается сам, а ценник на него падает год от года. Правда вот транспортники регулярно подгоняют стоимость талончика, а тариф на обслуживание АЛ и кроссировочные работы не менялся чуть ли не со времен Станислава Станиславовича. А тут дошли руки - пересчитали.

    2. В том, что новый тариф применяется только к адсэльщикам никакого криминала не вижу. Напротив, юзер широкополосного доступа - человек минима не голодный. А вот про любого наугад взятого абонента телефонной сети этого, к сожалению, не скажешь.

    Класс, вот в Минсвязи вас послушали и решили что надо ещё и сотовых операторов подоить

    http://news.br.by/article68913.html

    Вы непротив ещё тысяч 20 БРБ в месяц платить в пользу бедных ?

    scaner:

    3. ....пока телеком монополист то доступ к монопольным ресурсам должен быть равным...

    Логоваз Трандуилыч:

    БТК (вместе с филиалами) контора государственная, но не бюджетная, а хозрасчетная. Т.е. все, что им построено - и кабельная канализация в том числе - строилось за собственные средства. Так что про равный доступ к монопольным ресурсам, уважаемый scaner погорячился.

    Вся основная инфраструктура досталась БТК от РМТС МГТС и областных ГТС и РУЭС и МТТС, ненадо рассказывать сказки. А распределительные кабеля всегда прокладывал и прокладывает за свой счёт и передаёт на баланс ГТС тот кто строит то или иное здание, кроме того он ещё оплачивает строительно канализации если её нет. За это он потом получает телефоны по льготным тарифам А канализация вообще принадлежит городу который уже начал войну за то чтобы сборы за её аренду (60EUR за 1км в месяц) шли в Исполком а не в ГТС. Так что непонятно собственно какие затраты понесли местные сети что они хотят за это 20 тыс БРБ в месяц за пару а делать при этом ничего не хотят. И это после того как они уже ГОД получали немного меньшие деньги, в тоже время провайдеры уже давно сами всё делают. Никакой здравомыслящий человек непустит монтёра прибивать лапшу к потолку гвоздями в помещении с евроремонтом.

    Я люблю 3 карточки, красную, жёлтую и зелёную.
  • Dimadze Passat B6 Club
    офлайн
    Dimadze Passat B6 Club

    836

    21 год на сайте
    пользователь #19155

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 8 сентября 2006 22:40

    [off]Некто Tigra, вы так жирно выделили огромную сумму финансирования программы развития села, что я задал тут баю вопрос по бюджету и попал на сайт Беларуского фондового рынка.

    http://stock.bcse.by/index.phtml?page=35056&iid=4600

    Выдержка по ссылке:

    На народное хозяйство направляется более Br7,5 трлн., в том числе полностью учтены расходы на выполнение программы возрождения села.

    Точнее искать было лень, но вряд ли на развитие села уходят все деньги, в лучшем случае треть [/off]

    Откуда такая уверенность в 10млрд???

  • 2767 Senior Member
    офлайн
    2767 Senior Member

    1486

    23 года на сайте
    пользователь #2767

    Профиль
    Написать сообщение

    1486
    # 8 сентября 2006 22:51

    Dimadze,

    Откуда такая уверенность в 10млрд???

    не в миллиардах, а в триллионах.

    цитата с сайта Первого Гражданина:

    Государственная программа возрождения и развития села

    ...

    Объемы финансирования Программы на 2005 год установлены в сумме 10118,4 млрд.рублей.

    http://www.president.gov.by/press28073.html

    UPD. Вот, еще накопал более свежее:

    На реализацию программы возрождения и развития села в 2006 году будет направлено BR11,8 трлн.

    В текущем году на реализацию Государственной программы возрождения и развития села на 2005-2010 годы предусмотрено направить Br11 трлн. 823,6 млрд. Как сообщает аппарат Совета министров, мероприятия по выполнению программы утверждены постановлением правительства №165 от 7 февраля 2006 года.

    http://www.afn.by/news/view.asp?id=70655

    лениться вредно.

    this is your life and it is ending one minute at a time. работай иди.
  • 71831 Neophyte Poster
    офлайн
    71831 Neophyte Poster

    6

    19 лет на сайте
    пользователь #71831

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 8 сентября 2006 23:19
    scaner:

    Вся основная инфраструктура досталась БТК от РМТС МГТС и областных ГТС и РУЭС и МТТС, ненадо рассказывать сказки. ..

    Уточним: РМТС, МГТС, областные ГТС и РУЭСы числом 120 шт. 10 лет назад СТАЛИ БЕЛТЕЛЕКОМОМ.

    softswitch:


    Логоваз Трандуилыч, ради одного поста мог бы и не спускаться к нам грешным .

    А я собссна и не к вам. Я за фотиком пришел, а сюда заглянул - стреляли... :)

    Некто Tigra:


    телефонизация села финансируется за счет Государственной программы возрождения и развития села на 2005-10 годы, на освоение которой только в прошлом году было выделено десять триллионов белрублей с мелочью. это пять миллиардов долларов, если у вас сложно с арифметикой.

    Мощно сказал, внушаить (С) Хрюн Моржов.

    На 5 000 000 000$ за 5 лет можно построить:

    1 суперавианосец "Рональд Рейган", или

    2 атомных авианосца "Шарль де Голль", или

    3 АЭС, или

    по линии метрополитена в КАЖДОМ областном центре страны, или

    277 специализированных лечебных центров типа Детского урологического центра или ...

    и т.п.

    Жаль только телефонизация села как велась, ЕМНИП, на собственные средства БТК и привлеченку (в куда меньшей степени), так и ведется. Примеры для опровержения, если найдете - в студию.

    trushkin:


    За свой медный кабель я а) заплатил при установке телефона, б) каждый месяц плачу абонентскую плату за телефон.

    Посмотрим на сие заявление с другой стороны, а именно за "свой медный кабель" заплачено IF:

    1. установка телефона Вами оплачена по "коммерческой" цене

    2. при этом длина линии составила менее 1 км

    3. все остальные абоненты, сидящие на том же кабеле выполнили п.1 и 2

    ELSE:

    ни о какой окупаемости кабеля речи нет, ибо абонплата сами_знаете_какая. И это без учета налогов, отстегнутых Родному Государству со всех Ваших выплат.

    Так что "должны покрывать", но не "покрывают".

    Тут неединократно поминались "нормальные страны", где 10-20$ абонплата, И-нет - анлим, а международные звонки "over-IP" по 3 цента минута.

    Не находите странным одно наблюдение: 15 тыр и 10-20$ величины где-то одного порядка. Это и есть РЕАЛЬНЫЕ затраты на поддержку медной пары ГТС. Просто 20$ - это с учетом нормальной рентабельности и при нормативном сроке службы кабеля в 10 лет, а не с нашими дичайшими 25-ю.

    Поссчитаем 20$ от 3 млн абонентов это ... В месяц.

    А далее - возможны варианты:

    Вариант 1. у оператора есть возможность взять 20$ за линию в месяц. Хоть прямо с абонента, хоть с альтернативщика. У людей есть эти 20$ и такие траты на связь привычны для ВСЕХ. Как в "нормальных странах".

    И тогда xDSL, IP TV, VoIP - хоть самого оператора, хоть альтернативщика - просто по сути бесплатные приложения к этим 20$, чтоб клиент с меди не соскочил.

    Вариант 2.оператору нельзя (ЗАПРЕЩЕНО) поднимать абонплату ДЛЯ ВСЕХ хоть до уровня самоокупаемости, ибо политика социальная такая, не у всех есть 20$ СВОБОДНЫХ. Для тех, кто имеет эти 20$ тоже "нельзя", ибо за быдло и дармоедов наши чузены плотить не жалают.

    Что делать опу в таком случае? Жить с услуг, с трафика. Но базис услуг (медную инфраструктуру и канализацию) приходится тянуть самому да еще и предоставлять ее ушлым мальчикам нахаляву. А трафик воруется, пардон, нелегально терминируется - на раз. Это стопарный кабель срезать и загнать - целая операция, а шлюз VoIP давно уже бытовой девайс :) .

    А село телефонизировать надо. :znaika:

  • 2767 Senior Member
    офлайн
    2767 Senior Member

    1486

    23 года на сайте
    пользователь #2767

    Профиль
    Написать сообщение

    1486
    # 9 сентября 2006 01:31

    Логоваз Трандуилыч,

    Мощно сказал, внушаить (С) Хрюн Моржов.

    это не я сказал, Трандуилыч, это ваш начальник задвинул. судя по резкому росту числа лексусов и кайеннов на улицах родного города, освоение выделенных на развитие села средств идет доселе невиданными темпами. благосостояние народа прирастает не по дням, а по часам, ага.

    Жаль только телефонизация села как велась, ЕМНИП, на собственные средства БТК и привлеченку (в куда меньшей степени), так и ведется. Примеры для опровержения, если найдете - в студию.

    ну, как бы, легко:

    Министерство связи и информатизации Беларуси в 2006 году планирует инвестировать в развитие инфраструктуры связи в сельских населенных пунктах, преобразуемых в текущем году в агрогородки, Br68,2 млрд, сообщил во вторник на пресс-конференции в Минске заместитель министра связи республики Владимир Теслюк. По его данным, в январе-июле текущего года на финансирование указанных мероприятий было направлено Br67,4 млрд, из которых Br66,5 млрд были освоены. При этом из общей суммы инвестированных за 7 месяцев Br17,34 млрд составили бюджетные ассигнования, Br47,64 млрд - средства предприятий и организаций.

    Замминистра проинформировал, что в январе-июле 2006 года государственный оператор услуг связи предприятие "Белтелеком" направило на реконструкцию объектов связи в сельской местности Br39,9 млрд, в том числе Br10,8 млрд было направлено на развитие телефонной связи в агрогородках.

    http://www.interfax.by/?id=33&id_sp=26519

    как видите, почти половина инвестированных в телефонизацию села денег пришла со счетов государства. то есть, из своего кармана БТК вложил в телефонизацию села 22 миллиарда с мелочью: аж десять миллионов уев. большие деньги, да, но отмечу, что:

    СП ООО "Мобильная цифровая связь" (МЦС, торговая марка VELCOM) в январе-июле текущего года осуществила строительства башен связи и приобрела оборудование для обеспечения покрытия сетью сотовой подвижной электросвязи сельских населенных пунктов на сумму Br25,5 млрд, из них на обеспечение радиопокрытия в агрогородках было направлено Br4,2 млрд, проинформировал В.Теслюк.

    (тот же источник)

    при этом, Velcom не ноет о своей тяжкой доле и не вводит плату за воздух. в отличие от вашей конторы, Трандуилыч.

    this is your life and it is ending one minute at a time. работай иди.
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17049

    23 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17049
    # 9 сентября 2006 09:48

    Млин, ну когда уже можно буде почитать что-то по сабжу?:insane: Достали уже спорить, кто больше денег освоит, при этом ничего не трогая... Для этого есть более актуальная ветка. :insane:

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1121

    24 года на сайте
    пользователь #1391

    Профиль

    1121
    # 9 сентября 2006 13:26

    RAE, по сабжу написано на первой странице :) а тут идут споры на тему: что наши пользователи дармоедов за свой счет “кормить” не должны, а белтелеком, т.к. монополист, “кормить” дармоедов просто обязан…

  • trustmeimanengineer Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    trustmeimanengineer Senior Member Автор темы

    2747

    21 год на сайте
    пользователь #23416

    Профиль
    Написать сообщение

    2747
    # 9 сентября 2006 13:39
    DobroZelateL:

    RAE, по сабжу написано на первой странице :) а тут идут споры на тему: что наши пользователи дармоедов за свой счет “кормить” не должны, а белтелеком, т.к. монополист, “кормить” дармоедов просто обязан…

    взялся за гуж - обо$$ался и стой.

    назвался клизмой - полезай в ...

    Vaše hovna - naše radost!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1121

    24 года на сайте
    пользователь #1391

    Профиль

    1121
    # 9 сентября 2006 13:49

    Товарищ, и вам - доброго дня :super:

    BGP-ой много не "играйтесь", а то отвалится :wink:

  • Sterver Senior Member
    офлайн
    Sterver Senior Member

    1705

    24 года на сайте
    пользователь #560

    Профиль
    Написать сообщение

    1705
    # 9 сентября 2006 14:56
    DobroZelateL:

    Товарищ, и вам - доброго дня :super:

    BGP-ой много не "играйтесь", а то отвалится :wink:

    может быть вы ещё в книжках про bgp full-view читали ? :lol:

    А по сабжу пока

    http://www.onliner.by/events/companies/beltelcom_prov/

    Я люблю 3 карточки, красную, жёлтую и зелёную.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1121

    24 года на сайте
    пользователь #1391

    Профиль

    1121
    # 9 сентября 2006 15:30

    scaner, куда мне убогому, Я и слов то таких не знаю, а на сайте БРСМ про такое не пишут… :cry: может вы мне расскажите? а? :shuffle: вы ж, наверняка, посетили курсы в солидексе…

    Компании вместе вырабатывали консолидированную позицию, заботясь не только о собственной выгоде, но и о выгоде конечного клиента.

    интересно, о какой выгоде конечного пользователя идет речь?

  • Sterver Senior Member
    офлайн
    Sterver Senior Member

    1705

    24 года на сайте
    пользователь #560

    Профиль
    Написать сообщение

    1705
    # 9 сентября 2006 16:28
    Логоваз Трандуилыч:


    Тут неединократно поминались "нормальные страны", где 10-20$ абонплата, И-нет - анлим, а международные звонки "over-IP" по 3 цента минута.

    Не находите странным одно наблюдение: 15 тыр и 10-20$ величины где-то одного порядка. Это и есть РЕАЛЬНЫЕ затраты на поддержку медной пары ГТС. Просто 20$ - это с учетом нормальной рентабельности и при нормативном сроке службы кабеля в 10 лет, а не с нашими дичайшими 25-ю.

    Поссчитаем 20$ от 3 млн абонентов это ... В месяц.

    А далее - возможны варианты:

    Вариант 1. у оператора есть возможность взять 20$ за линию в месяц. Хоть прямо с абонента, хоть с альтернативщика. У людей есть эти 20$ и такие траты на связь привычны для ВСЕХ. Как в "нормальных странах".

    И тогда xDSL, IP TV, VoIP - хоть самого оператора, хоть альтернативщика - просто по сути бесплатные приложения к этим 20$, чтоб клиент с меди не соскочил.

    Вариант 2.оператору нельзя (ЗАПРЕЩЕНО) поднимать абонплату ДЛЯ ВСЕХ хоть до уровня самоокупаемости, ибо политика социальная такая, не у всех есть 20$ СВОБОДНЫХ. Для тех, кто имеет эти 20$ тоже "нельзя", ибо за быдло и дармоедов наши чузены плотить не жалают.

    Что делать опу в таком случае? Жить с услуг, с трафика. Но базис услуг (медную инфраструктуру и канализацию) приходится тянуть самому да еще и предоставлять ее ушлым мальчикам нахаляву. А трафик воруется, пардон, нелегально терминируется - на раз. Это стопарный кабель срезать и загнать - целая операция, а шлюз VoIP давно уже бытовой девайс :) .

    А село телефонизировать надо. :znaika:

    Вот только одна неувязочка выходит, в мире за эти $20 локальные звонки бесплатны, альтернативщикам дают нетолько пару но и ADSL порт, интернет каналы альтернативщикам оптом стоят 120EUR за мбит (Литва), или 18USD за мбит (Нью-Йорк).

    А что входит у нас входит за $10 ? Вы договор о "взаимодействии операторов по предоставлению линии для ADSL" читали ? Оперативное проведение восстановительных работ ?

    Вот на вчерашний день на выходе АТС-23 был порван 1000парный распределительный кабель, дай бог чтобы его к понедельнику починили.

    Я люблю 3 карточки, красную, жёлтую и зелёную.
  • Bond Senior Member
    офлайн
    Bond Senior Member

    964

    22 года на сайте
    пользователь #6286

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 9 сентября 2006 16:55

    чесалось мне тут че-та несколько дней нашему другу развернуто ответить, да пришла в голову одна простая мысль. невозможно убедить в чем-то чувака, который пытается продавать товар, ни на минуту не переставая лажать своих же потенциальных покупателей.