Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Ecventor Senior Member
    офлайн
    Ecventor Senior Member

    2062

    20 лет на сайте
    пользователь #39587

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 17 сентября 2008 08:50

    metil, один про запас, а вдруг диффузор отвёрткой проткнёшь при установке? ))

    андрей96, обычная автоакустика как правило продаётся парами. Динамики для сабов, разумеется, по одному.

  • Coffe IRC Team
    офлайн
    Coffe IRC Team

    4076

    21 год на сайте
    пользователь #20193

    Профиль
    Написать сообщение

    4076
    # 30 декабря 2008 15:24

    Случилось горе, сперли магнитолу. Сейчас стоит вопрос о приобретении новой. В голову пришла мысля не покупать магнитолу, а купить усилок, а звук пускать с плеера/кпк и тд. Может кто-нибудь делал такое? Расскажите поподробнее.

    Спасибо1

    В личку
  • EDOS Senior Member
    офлайн
    EDOS Senior Member

    2538

    18 лет на сайте
    пользователь #101579

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 30 декабря 2008 19:06

    А усилок не сопрут? :D

    Думаю неудобно будет:

    1.тумблерок на включение усилителя.

    2.Может уровня сигнала на выходе КПК не хватить для полной раскачки усилителя.

    3. Управление неудобно (громкость, трэки)

  • rezident Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 30 декабря 2008 19:17

    Coffe, у меня блаупункт GTA 275 есть спецом вход AUX с разьемом под миниджек пускал с плеера. играет нормально. Усилитель включается легко тумблером через управляющий сигнал ( те же 12 вольт только через ограничивающий ток резистор). Все остальное громкость и проч. настройки с самого плеера. Идея вполне реализуемая ничего сложного в ней нет.

    In God we trust, all others pay cash
  • Coffe IRC Team
    офлайн
    Coffe IRC Team

    4076

    21 год на сайте
    пользователь #20193

    Профиль
    Написать сообщение

    4076
    # 31 декабря 2008 09:22

    EDOS,

    1) тумблерок не проблема вынести

    2) это меня волнует больше всего

    3) управление, как сказал резидент, идет с плеера и тд

    rezident, когда стояла магнитола, то тоже через AUX иногда слушал. В данном случае хочу вообще обойтись без магнитолы, т.е. с плеера/КПК сразу на усилок.

    В личку
  • Daimler Senior Member
    офлайн
    Daimler Senior Member

    7484

    22 года на сайте
    пользователь #11599

    Профиль
    Написать сообщение

    7484
    # 2 января 2009 01:22

    накрылся динамик в задней двери-коаксиальная 2-х полоска обычная, но вот сопротивление 8 Ом! прошерстил байнет-все торгуют 2-4 Ома только.

    может кто подскажет,где искать? в Москве?

    я так понимаю 4-х Омную вместо них не всунешь? ток выходного каскада усилителя увеличится вдвое и будет срабатывать защита?

    в любом вопросе два еврея имеют три различных мнения...;-) (с) И.Губерман
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 2 января 2009 11:27

    Ой, врёте )) уверен, у тех же Альфардов имеется в наличии парочка 8-омников(мидбас по крайней мере) ---берите сразу два и меняйте смело

  • rezident Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 2 января 2009 12:30

    Daimler, подключи через резистор.. 4-х омный. и будет тоже самое.

    In God we trust, all others pay cash
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 2 января 2009 12:41

    когда стояла магнитола, то тоже через AUX иногда слушал. В данном случае хочу вообще обойтись без магнитолы, т.е. с плеера/КПК сразу на усилок.

    в моем случае AUX прямо на усилке.

    In God we trust, all others pay cash
  • Ecventor Senior Member
    офлайн
    Ecventor Senior Member

    2062

    20 лет на сайте
    пользователь #39587

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 2 января 2009 12:54

    Daimler, думаю, нормально и 4-х омник работать будет. Сомневаетесь - возьмите где нибудь один динамик, да проверьте. Делов то...

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 2 января 2009 16:47

    rezident, ))не резистор, а утюжок получится )) не надо рисковать

    Ecventor, работать будет, но если не громко слушать --- переусердствуешь, и усилку плохо будет -- и в итоге ремонт мафона, возможно, дороже чем два динамичка ))

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 2 января 2009 16:47

    rezident, ))не резистор, а утюжок получится )) не надо рисковать

    Ecventor, работать будет, но если не громко слушать --- переусердствуешь, и усилку плохо будет -- и в итоге ремонт мафона, возможно, дороже чем два динамичка ))

  • Daimler Senior Member
    офлайн
    Daimler Senior Member

    7484

    22 года на сайте
    пользователь #11599

    Профиль
    Написать сообщение

    7484
    # 2 января 2009 18:12

    Oleg86,

    у тех же Альфардов имеется в наличии парочка 8-омников(мидбас по крайней мере)

    может быть. но мне не нужен мидбас от компонентки, а нужен коаксиал на 2 полосы!:wink: причем определенного диаметра и глубины установки, потому как под них сделан заводской подиум в двери...

    работать будет, но если не громко слушать --- переусердствуешь, и усилку плохо будет -- и в итоге ремонт мафона, возможно, дороже чем два динамичка ))

    во-во. я думаю оригинальная встроенная стереосистема (СD+кассета+FM c управлением на руле) BOSE не очень то располагает к экспериментам с нагрузкой усилка...:shuffle:

    лана, будем искать...Минск большой, но Москау поболе будет:wink:

    rezident,

    подключи через резистор.. 4-х омный. и будет тоже самое.

    и это какой же мощности нужен резак?! самому их нихрома рази намотать,как в утюге?:P

    в любом вопросе два еврея имеют три различных мнения...;-) (с) И.Губерман
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 2 января 2009 19:27

    это какой же мощности нужен резак?! самому их нихрома рази намотать,как в утюге?

    Ну 10-20 W максимум.. на большее встроенный усилитель не способен.. если радио слушать то и того меньше.. либо сделать LC фильтр тогда можно и без сопротивления обойтись. Вообще это шутка была :)

    если динамик коаксиальный.. то можно поиграть с включением ВЧ и НЧ динамиков. Программу для расчета фильтра можно скачать тут http://www.moskatov.narod.ru/Filter_for_acoustic_system.html

    старый динамик можно тоже реанимировать, были бы руки.

    In God we trust, all others pay cash
  • Daimler Senior Member
    офлайн
    Daimler Senior Member

    7484

    22 года на сайте
    пользователь #11599

    Профиль
    Написать сообщение

    7484
    # 2 января 2009 20:39

    rezident, спсб за ссылку:beer: если не найду готовый вариант-придется самому псевдокоаксиал городить...или купить оригинальную,что может и проще станет...:wink:

    в любом вопросе два еврея имеют три различных мнения...;-) (с) И.Губерман
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 3 января 2009 16:41

    Daimler, насчет мидбаса --вы зря --- уверен, что с натягом до 3-4 кГц он доиграет ---а то что выше из-под ного если играет, не комильфо )) вполне альфардиков будет достаточно , главное чтоб по глубине сели

  • 58357 Senior Member
    офлайн
    58357 Senior Member

    2609

    19 лет на сайте
    пользователь #58357

    Профиль
    Написать сообщение

    2609
    # 9 января 2009 01:36

    Взял бы пару 4 Ом и подключил на один канал последовательно.

    Связь по: 75-222-87(MTS), 3-15-15-67(VELCOM). Компьютерная диагностика, автомобильная электроника, чип-тюнинг, удаление FAP и т.д.
  • Serge-Nubira Member
    офлайн
    Serge-Nubira Member

    158

    18 лет на сайте
    пользователь #116798

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 12 января 2009 22:38

    Такой вопрос:

    При прокладке нормальных проводов для родных динамиков получилось что сингал(звук) исчез.(динамики прикручены болтами к кузову)

    По причине 2-го минуса (наверно). 1 - кузов, 2 - от провода. При отключении одной клемы (минуса) от всех динамиков система зазвучала.

    Что делать и где я не прав??? Может нужно изолировать динамики от кузова????:conf:

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 12 января 2009 22:45

    очень странно )) ни разу не сталкивался с такой ерундой )---во всех современных динамиках и минус, и плюс изолированы от корзины ---помню , в 75гдн --там минус динамика на корзине прилеплен --- смотрите сопли

  • Serge-Nubira Member
    офлайн
    Serge-Nubira Member

    158

    18 лет на сайте
    пользователь #116798

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 12 января 2009 23:05

    Ну динамик может и не современный, авто 96гв.

    Не понял??? сопли???