Закон РБ "О здоровье народа"

Будучи женолюбив, Владимир о женах слушал с удовольствием, но обрезание и отказ от вина ему не понравились, и он сказал: «Жить без вина мы не можем, ибо на Руси все веселие и удовольствие бывает в подпитии».

А меня вот смущают подобные россказни. Выходит, что у дремучих русских дураков не было никакой религии, и они прямо с ног сбились в поиске, кому отдаться. Ага, щяз.

Chamfort:

И сколько же в Иране стоит 0.5 л. крепленого вина по сравнению со средней з/п? Для примера, у нас - от 2140 руб.

Не знаю, могу уточнить - недавно коллега был там. Вне зависимости от цены, там пьют, почти все - покупают местную водку и самогонку у армян. Несмотря на то, что торговать алкоголем в Иране запрещено, армянам можно. Также его в некоторых гостиницах можно купить.

Chamfort:

А где же Корпус стражей исламской революции? Кстати говоря, есть и посерьезнее орган - шариатская комиссия по нравственности

А хез, чем они там занимаются, но проституция как явление в Иране есть. Причем не считается чем-то уникальным и исключительным. Главное - хиджаб на улице носи, а даешь ты за деньги или не даешь - никого не волнует. Тем более, что всех проституток "крышует" местная полиция.

Chamfort:

Ну, сравним цены на пойло и проституток у нас и у них и сделаем вывод

Тут речь не о ценах и доступности бухла и проституток, а о мифе, раздутом вокруг мусульманских нравах и обычаях. Не удивлюсь, что в Иране есть и врачи-наркологи и врачи-венерологи, с обширной практикой.

Hitter,

Не знаю, могу уточнить - недавно коллега был там. Вне зависимости от цены, там пьют, почти все - покупают местную водку и самогонку у армян. Несмотря на то, что торговать алкоголем в Иране запрещено, армянам можно. Также его в некоторых гостиницах можно купить.

Вот и уточни, сколько официально стоит у армян (в их магазинах?)

1) самое дешевое крепленое пойло (крепость от 18 градусов) 0.5 л.

2) самое дешевое 40 градусное пойло 0.5 л.

3) официальная средняя з/п в местной денежной единице

Если кто еще знает цены по другим странам - напишите вместе со средней з/п. Не удивлюсь, если окажется, что самое низкое соотношение цена/зарплата в РБ, Украине и России

А хез, чем они там занимаются, но проституция как явление в Иране есть. Причем не считается чем-то уникальным и исключительным. Главное - хиджаб на улице носи, а даешь ты за деньги или не даешь - никого не волнует. Тем более, что всех проституток "крышует" местная полиция.

Ну, в СССР тоже проституция была, только большинство узнало об этом слишком поздно Главное не в том, есть ли какое явление в реалии, а в отношении государства к нему. Есть страны, где проституция как бизнес разрешена, берутся налоги и т.д. Отсюда у подрастающего поколения формируется мировоззрение: это вполне нормально. А есть страны, где это хапрещено и у подрастающего поколения формируются другие взгляды. При этом в таких странах подпольная проституция не имеет размаха.

Убийство запрещены, но они совершаются. А что бы было, если бы они были разрешены?

Я привел ссылки, где четко видно, что славянские племена и люди времен Киевской Руси не пили горькую, не было ни бытовых пьяниц, ни алкоголиков. Пьянство насаждалось в Московском княжестве с 16 в. именно государством, им же потом регулировалось и т.д. От государства все зависит, а не от людей.

Тут речь не о ценах и доступности бухла и проституток, а о мифе, раздутом вокруг мусульманских нравах и обычаях. Не удивлюсь, что в Иране есть и врачи-наркологи и врачи-венерологи, с обширной практикой.

Официальные или подпольные? Если вторые, то это являение не будет массовым.

Стоило бы создать опрос - поинтересоваться, многие ли одобряют полный запрет употребления спиртного и табака лицами до 21 г. Но как его создать не знаю - нет такой возможности.

Pharmacist,

И не понятночем хуже, когда государство регулирует проституцию. И в том числе контролирует. Это же лучше, чем подпольная, когда теток эксплуатируют сутенеры (и милиция/полиция в т.ч.) и всякие болезни плодятся... Я в принципе, т.к. опыта обращения к древней професси нет. Но мне почему-то так кажется.

Если что-то разрешено, то это воспринимается как вполне нормальное явление. Если же что-то запрещено, то оно может быть (но явно не в таком количестве, как тогда, когда оно разрешено), то это вопринимается как что-то плохое, недостойное и т.д. Есть разница?

И организовать альтернативу (ледовые дворцы не в счет, они далеко не каждому доступны).

Любопытно, а какая альтернатива алкоголю была еще 50 лет назад, когда уровень алкоголизации по всему миру был на порядок ниже? Сейчас полно альтернатив и не надо все сводить к спорту.

Для примера - альтернативой убийству являются охота и рыбная ловля. Все остальные убивают?

Алкоголизация началась с 16 века в России, у нас - позже. В те времена не существовало таких явлений, как трудовой договор, пенсия, больничный, выплаты по инвалидности и т.д. Государство рассматривло пьяниц как источник пополнения бюджета и не более того. А сейчас пьяницы - расходная часть бюджета, т.к. ущерб от потребления алкоголя давно превысил доходы от его продажи. Поэтому во всем мире идет борьба с бытовым пьянством, причем ведет эту борьбу государство путем завышения цен, прежде всего.

Любопытно, а какая альтернатива алкоголю была еще 50 лет назад, когда уровень алкоголизации по всему миру был на порядок ниже?

Бред. Если уж зацепили "весь мир", поясните, пожалуйста, с чем было связано введение 18-й поправки?

Кстати, и чем все закончилось? И почему?

Chamfort:

spacewanderer,

Будучи женолюбив, Владимир о женах слушал с удовольствием, но обрезание и отказ от вина ему не понравились, и он сказал: «Жить без вина мы не можем, ибо на Руси все веселие и удовольствие бывает в подпитии».

Сказки будешь рассказывать тем, кто берет пузырь за 2140 руб.

http://journal.spbu.ru/97-98/no16-97/16.html

Уважаемый, а не слишком ли Вы категоричны? По сути дела, имеется моя цитата против Вашей цитаты. Обе - печатные издания. Откуда следует, что одно истина, а другое сказки? А доказать?

Кстати, "студенту исторического факультета" неплохо бы понять, что работа, претендующая на научность, даже в истории, должна сопровождаться ссылками. Их я не увидел.

Но даже если моя цитата - сплошь выдумка, размышления процитированного Вами студента, по сути, совсем не лучше слов, приписываемых Владимиру:

Многократно цитированные, ставшие почти пословицей слова Владимира Красное Солнышко на самом деле не имеют под собой никакой реальной основы. До наших дней не дошло ни одного письменного источника Х века, а тем более самого автографа великого князя. Появление приписываемой ему фразы относится к XIII-XIV векам, когда монахи, переписывая древнейшие рукописи, вставили ее в текст летописи. Это было своего рода оправданием того разгульного бражничества, которое охватило монастырскую братию.

Какая разница, X век или XIII?

И еще. Снова Ваша же цитата:

1 Самый главный противник пьянства на Руси.

Конечно, это Петр I. В петровские времена пьянство не только не поощрялось, но и жестоко наказывалось. Петр издал указ, чтобы пьяницам на шею подвешивали чугунный круг и приковывали его цепью к шее. На медали было написано, что «сей безобразно в пьянстве усердствовал».

Дыма без огня не бывает. На кой, спрашивается, хрен было принимать подобные радикальные меры, если пьянство "не было проблемой"?

А то получается точно как в анекдоте. "Дорогие папа и мама! У нас в пионерлагере всё хорошо, чувствуем себя прекрасно, тут очень весело, кормят отлично, погода хорошая, отряд очень дружный и вожатые чудесные люди. Кстати, а что такое “эпидемия”?"

После "азиатского гена", который "не действует на самих азиатов, потому что случая не представляется" (поинтересовались хотя бы, какими темпами спиваются очень многие представители монголоидной расы по всему миру), создается вообще впечатление, что теорию "притянули за уши".

Что и требовалось доказать. Всех страшно забеспокоила концепция борьбы с пьяством экономическими методами.

Спакуха, никто не будет отбирать у быдла чарку, ведь и на вилы поднять могут, за три дня революцию совершить.

tut:

Chamfort:

По ценам согласен, но ведь это только увеличит социальную напряжённость в обществе.

Это приведет в снижению потребления алкоголя, к снижению количества бытовых пьяниц, как это произошло в 1985 г.

"Папа, водка подорожала. Ты теперь будешь меньше пить?" - "Нет, сынок, ты теперь будешь меньше есть" (С)

Вы, г-н Chamfort, любите изъясняться умными словами и с важным видом. А ведь говорите по сути ерунду. Извините.

Можно стебаться, рассказывать анекдоты, но Chamfort прав: простое ограничение продажи и поднятие цен на спиртное ведет к снижению пьянства. По крайней мере в 1985 году такого безобразия как сейчас не было.

Минский Gremlin:

groundhog:

Можно стебаться, рассказывать анекдоты, но Chamfort прав: простое ограничение продажи и поднятие цен на спиртное ведет к снижению пьянства.

дада, а запрещение торговли спиртным ведет к полному исчезновению пьянства... Интересно, почему героин в магазинах не продают, а наркоманы есть?

Судя по всему, уважаемый не представил себе ситуации, если бы наркота продавалась в магазинах

tut,

Было хуже.

Найди статистику по продолжительности жизни за 1984 и последующие годы

Когда я упомянул про 18-ю поправку, то имел в виду то, к чему она привела: снижение доходов государства, подъем организованной преступности, бутлегерство и самогоноварение.

Никто и не предлагает 18-ую поправку

достаточно прогрессивное (по тем временам) законодательство о труде не давали возможности эффективно с ним бороться...

Борьба с бытовым пьянством с помощью трудового законодательства - это что-то новое в науке А я то думал, что во всем мире с пьянством борются повышением цен и применением КоАП

Кстати, Chamfort, Вы ответите на вопрос насчет Вашего личного отношения к алкоголю?

Этиловый спирт это

1) универсальный цитоплазматический яд

2) антидепресант

Первое - мало кто знает, второе - медики не афишируют

В качестве первого - не привлекает, в качестве второго - не требуется. Могу выпить натурального вина в компании, по праздникам. И что?