Ответить
  • Vityas Android TeamАвтор темы
    офлайн
    Vityas Android Team Автор темы

    1193

    19 лет на сайте
    пользователь #72430

    Профиль
    Написать сообщение

    1193
    # 21 мая 2012 14:49 Редактировалось Vityas, 50 раз(а).

    Новый M1NSK C4 250 сочетает точную управляемость и яркий техно-стиль, подчеркнутый черно-красной цветовой схемой. C4 250 создаст вам новый имидж и откроет перед вами новые возможности. Заведите его мотор, и C4 250 завоюет ваше сердце с самого первого километра!
    Руководство по эксплуатации: C4 250

    Уважаемые потребители!
    На склад гарантийной мастерской получили датчики включенной передачи на С4 250!!! С 24.06.2013 начинается акция по замене текущих датчиков старого образца(залитых в центре смолой) на новые (цельнопластиковые).
    Для замены датчика БЕСПЛАТНО необходимо привезти датчик или мотоцикл в гарантийную мастерскую ОАО "Мотовело". Так же необходимо предоставить документ подтверждающий наличие мотоцикла Минск С4 250(тех.паспорт или руководство по эксплуатации).
    Датчики будут меняться как на гарантийных мотоциклах так и на мотоциклах у которых истекла гарантия.

    Ещё до покупки заглянуть между рёбрами охлаждения мотора спереди, возле выхлопной трубы. В глубине видна шпилька, на ней и около неё не должно быть следов масла. Если есть - просим другой мотоцикл.
    Первым делом после - поменять масло, фильтр и тормозную жидкость. Да, прямо сразу, хоть за дверью магазина.
    Проверить затяжку всех болтов. Нет, ВСЕХ. Даже тех, которые под пластиком. Да, для это придётся снять пластик с нового мотоцикла.
    Проверить установку фары. Центральный "гребень" панели приборов должен примерно совпадать с "полосками" между габаритам на отражателе. Примерно - потому что и панель не совсем ровно стоит) А штыри кронштейна фары - попадать в резинки.
    Если "глючат" повороты - первым делом снять стёкла с поворотников и поджать саморезы, крепящие патрон лампы.
    Не доверять первое время указателю уровня топлива, он может показывать что угодно, а краник имеет неприятную особенность высасывать резерв в положении "основная подача".
    Указатель уровня регулируется подгибанием поплавка, можно снимать или пробовать через заливную горловину.
    Если "потеет" маслом датчик передачи нового образца (цельнопластиковый), ставим на герметик. Только не "с заправки", а из автозапчастей, прокладочный. Например dirko или reinz, серые.
    Проверить установку замка на цепи, зачастую стоит неправильно.

    Поменять предохранитель на аккумуляторе. И запасной тоже.
    Смазать тросики газа и сцепления. Без смазки они живут недолго. И возить с собой пару запасных.
    Тщательно смазать цепь смазкой для цепи, стараясь загнать её в каждую щель. Потом обтереть ветошью.
    В наполнении, фото - поже...

    Фильтр масляный suzuki 16510-38240, он же HF136, Knecht OX408, Mann mh69, Champion X319.
    Свеча родная NGK DR8EA, она же в девичестве D8EA, DensoX24ESR-U, или иридиевые Denso IX24, NGK DR8EIX. Иридиевые предпочтительнее.
    Фильтр воздушный SNS 250180130182.
    Цепь 260010161, или KMC 530x108 звеньев.
    Лампа в фару S2, цоколь BA20d, 35/35W. Лучше поменять сразу.
    Масло строго для четырёхтактных мотоциклов, автомобильное не подходит.
    Колодки тормозные
    Передние правые и задние - TRW MCB 615
    Передние левые - TRW MCB 582
    Сальник ведущей звезды: 30 х 43 х 5.2/8, бывает только оригинальный китайский или от сузуки, но можно взять обычный 30 х 43 х 8 и сделать прорезь под масляный канал. Второй сальник менять не обязательно.
    Аккумулятор YTX9, 150 x 87 x 105 мм, и аналоги схожих размеров, "+" слева.
    Табличка с запчастями
    Коммутатор ссылка

    Рекомендованные руководством зазоры 0.05 у впускного клапана и 0.08 у выпускного. Регулировка производится на холодном моторе.
    Снимаем сидухи, откручиваем болт бака.

    Снимаем пластиковые боковинки.
    Закрываем краник и снимаем с него шланг.

    Приподнимаем бак, рассоединяем фишку датчика уровня топлива.

    Снимаем бак. При обратной установке следим, чтобы резинка чётко попала в дырки)

    И вот он, мотор с крышками)

    Откручиваем, и видим регулировочные болтики с четырёхгранником на 3 и гаечкой на 10.

    Откручиваем крышку и пробку на левом боку, выставляем ВМТ такта сжатия.
    Можно выкрутить свечу, заткнуть пальцем дырку и крутить против часовой стрелки, пока не попрёт воздух, или просто дождаться открытия-закрытия впускного клапана, и прокрутить до метки)

    Вооружаемся щупами, например 0.05, 0.08 и 0.10.
    Первый должен пролезать с небольшим усилием на впускном, второй - на выпускном, но не пролезать на впускном. Третий, соответственно, не должен пролезать никуда)
    Материмся про себя и сунем щупы между болтом и клапаном

    Основная подача

    Резерв

    Для начала понадобится зарядить аккум и вооружиться мультиметром.
    Завести мот и убедиться в отсутствии зарядки (На холостых напруга должна быть около 14 без фары, и не меньше 13 с фарой).
    Потом проверяем фишки на регулятор-выпрямитель (ребристый такой, справа от аккума, на двух болтах) Фишки две, с двумя и тремя проводами. Должны быть плотно вставлены, можно снять и поджать контакты. Ещё раз проверяем зарядку.
    Дальше разъединяем и измеряем (со стороны мотоцикла, естественно):
    На той, где два провода, должно быть напряжение аккумулятора (лучше перепроверить контролькой).
    В той, где три, они должны звониться между собой с минимальным сопротивлением, но не на массу.
    Если всё вышеперечисленное присутствует, заводим мот и измеряем переменное напряжение на этих трёх проводах. На любых двух должна быть напруга, причём она должна увеличиваться с набором оборотов.
    Если всё вышеперечисленное присутствует, а зарядки нет - сдох регулятор-выпрямитель. Если что-то не так с "тремя проводами" - обмотка, снимаем крышку с мотора.

    Loncin LX250-7 (старший брат)
    Hamachi MSL250
    Sagitta SNS 250 Jedi
    Zanella RX250
    Zipp Nitro 250
    Альфамото Tornado 250

    Для начала попробуйте отрегулировать тросом. Если даже при сильно ослабленном тросе сцепление проскальзывает, необходимо отрегулировать корзину.
    Ослабьте трос сцепления, наклоните мотоцикл на левый бок и снимите правую крышку мотора. Если крышка не отходит, обстучите её деревянным (резиновым, пластиковым) молотком, ни в коем случае не подковыривайте.
    Осторожно снимите крышку, стараясь не повредить прокладку.
    В центре корзины находится регулировочный винт и контргайка. Отпускаем контргайку, выкручиваем винт на несколько оборотов, пока он не начнёт свободно вращаться, и закручиваем обратно, пока не почувствуем сопротивление. От этой позиции отворачиваем винт на 1/4-1/2 оборота и зажимаем контргайку.

    Собираем мотоцикл и заново регулируем трос сцепления.

    Если ваш мотоцикл:
    1. глохнет резко, на ходу, т. е. внезапно пропадает зажигание.
    2. после выключения и включения зажигания (в том числе на ходу глушилкой) как правило продолжает работать
    3. глюк проявляется при тепературах выше определенной (у меня глючил когда выше +10).
    - однозначно глючный коммутатор (блок под сиденьем пассажира), подлежит замене.

    Куратор темы Stef666

  • ppanka Senior Member
    офлайн
    ppanka Senior Member

    2154

    14 лет на сайте
    пользователь #544953

    Профиль
    Написать сообщение

    2154
    # 7 сентября 2012 20:42

    И вот ппц как жалко денег менять на этом мотоцикле резину на норм !
    Хоть он мне и нравится в качестве первого но все равно в след сезоне надо пытаться продать и покупать 500 -- 600 кубиков.
    Но врятли потенциальный покупатель поймет набивание цены из за норм резины) (если вообще будет желающий купить с4 250))))

  • Varjat_by Senior Member
    офлайн
    Varjat_by Senior Member

    2476

    20 лет на сайте
    пользователь #40974

    Профиль
    Написать сообщение

    2476
    # 7 сентября 2012 21:48

    ppanka, прадаць можна амаль ўсё што заўгодна. Пытаньне ў цане :)

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4930

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4930
    # 7 сентября 2012 22:13

    папиццот))

  • cpt.banshee Senior Member
    офлайн
    cpt.banshee Senior Member

    2530

    15 лет на сайте
    пользователь #267024

    Профиль
    Написать сообщение

    2530
    # 8 сентября 2012 00:42

    ppanka, тоже самое думал насчет резины на ybr... Есть такая мысли - береш себе норм резину, и ездиш на ней. Решишь продавать байк - меняеш резину на свою старую, китайскую, а "фирменную" продаеш отдельно - если ты заморочился сменой резины, то скорее всего и ктото другой подумает о том же. Можно и новому покупателю ее предложить за доплату... Есть имхо довольно хороший шанс отбить хотябы полцены резины...

    LTD Gravity 990'18
  • ugen Senior Member
    офлайн
    ugen Senior Member

    10742

    24 года на сайте
    пользователь #858

    Профиль
    Написать сообщение

    10742
    # 8 сентября 2012 10:10 Редактировалось ugen, 1 раз.

    cpt.banshee, верно мыслишь... я- б так и сделал... если-б не заленился. Но с другой стороны, чо все думают про продажу, шоб не прогадать и т.п. - ты ж покупаешь не для последующей продажи, а для собственнного удовольствия, а за него надо платить... или не получать полного кайфа и ездить на стремной резине.

  • ilyayesman Senior Member
    офлайн
    ilyayesman Senior Member

    826

    13 лет на сайте
    пользователь #613537

    Профиль
    Написать сообщение

    826
    # 8 сентября 2012 10:16

    Резина это же просто расходник, так же как и масло и фильтры. Если жалеть денег на норм. резину, хорошее масло и прочее, то может стоит задуматься а надо ли вообще покупать мотик :-?

  • ugen Senior Member
    офлайн
    ugen Senior Member

    10742

    24 года на сайте
    пользователь #858

    Профиль
    Написать сообщение

    10742
    # 8 сентября 2012 10:33
    ilyayesman:

    Резина это же просто расходник,

    На 125ках она не расходуется :) во всяком случае никак не за 1 сезон и уж точно не то пластиковое говно, которым комплектуют упомянутые моты, так что можно ездить и ничего не покупать... или таки тратиться на норм резину. К тому же масло - ничего не стоит в сравнении с резиной.

  • s_ Senior Member
    офлайн
    s_ Senior Member

    904

    20 лет на сайте
    пользователь #53457

    Профиль
    Написать сообщение

    904
    # 8 сентября 2012 10:41
    ugen:

    ilyayesman:

    Резина это же просто расходник,

    На 125ках она не расходуется :) во всяком случае никак не за 1 сезон и уж точно не то пластиковое говно, которым комплектуют упомянутые моты, так что можно ездить и ничего не покупать... или таки тратиться на норм резину. К тому же масло - ничего не стоит в сравнении с резиной.

    У меня на йобриге стояло сзади китайское унылое говно, за 8,5 тыс. осталось от него примерно 30%. Хотя ездить на пластмассовой резине то еще удовольствие...короче говоря - опасно. :( Хотя сразу в это дело не въехал, пока не "обосрался" два раза.

  • ilyayesman Senior Member
    офлайн
    ilyayesman Senior Member

    826

    13 лет на сайте
    пользователь #613537

    Профиль
    Написать сообщение

    826
    # 8 сентября 2012 21:56
    ugen:

    ilyayesman:

    Резина это же просто расходник,

    На 125ках она не расходуется :) во всяком случае никак не за 1 сезон и уж точно не то пластиковое говно, которым комплектуют упомянутые моты, так что можно ездить и ничего не покупать... или таки тратиться на норм резину. К тому же масло - ничего не стоит в сравнении с резиной.

    Понятно что резина это дорогой расходник, но все же если мы не уверены в качестве масла, то мы его меняем, так же должно быть и с резиной. Если от плохого масла пострадает двигатель, то от плохой резины может случиться так, что и мотоцикл не восстановишь, а еще и жизнь свою риску подвергаешь, ездя на резине с плохим сцеплением.

  • ppanka Senior Member
    офлайн
    ppanka Senior Member

    2154

    14 лет на сайте
    пользователь #544953

    Профиль
    Написать сообщение

    2154
    # 9 сентября 2012 16:53 Редактировалось ppanka, 1 раз.

    Осталось еще найти в продаже норм резину размера как на с4 250

  • Ник_Аннулирован Senior Member
    офлайн
    Ник_Аннулирован Senior Member

    10171

    23 года на сайте
    пользователь #3543

    Профиль
    Написать сообщение

    10171
    # 9 сентября 2012 17:32

    На с4 250 резина как на 500ках проблем быть не должно.

    У онлайнера рукожопые программисты
  • _slavik_ Senior Member
    офлайн
    _slavik_ Senior Member

    1193

    13 лет на сайте
    пользователь #605290

    Профиль
    Написать сообщение

    1193
    # 13 сентября 2012 19:53

    напишу так для общей информации. :znaika: Был на слете в Лиде. Довелось ради спортивного интереса потягаца с с4 250. Я на ЯВЕ 638, недавно после копиталки, обкатка пройдена. В общем порядок! Стартонули-поехали....ехали бок о бок где то с километр или больше. Ни у явы ни у минска ни хватило силенок обогнать, хотя бы на корпус, соперника. :beer: Так и сбросили газ. А ведь у него на 100 кубов меньше. Я не ожидал, респект С4 :100500:

  • qreq Member
    офлайн
    qreq Member

    426

    16 лет на сайте
    пользователь #183685

    Профиль
    Написать сообщение

    426
    # 14 сентября 2012 22:13 Редактировалось qreq, 1 раз.

    _slavik_ со временем моторы делают более эффективнее . в этом то и дело скорее всего . у явы старше моторчик
    прогресс как говорится

  • cpt.banshee Senior Member
    офлайн
    cpt.banshee Senior Member

    2530

    15 лет на сайте
    пользователь #267024

    Профиль
    Написать сообщение

    2530
    # 14 сентября 2012 23:57

    _slavik_, наблюдал сие действо со стремительно отстающего ybr-а и был сильно поражен - я, признаться, не ожидал от явы такой прыти... С4 250 меньше весит, у него пять передач да и моложе он намного...

    Ну и повторю то, что говорил тебе не раз - твоя Ява лучшая 638-я из тех что я видел живьем, приятно глянуть, респект тебе :super:

    LTD Gravity 990'18
  • grot777 Junior Member
    офлайн
    grot777 Junior Member

    60

    13 лет на сайте
    пользователь #652499

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 16 сентября 2012 09:23

    У 638 Явы жирный минус - отсутствие меняющегося опережения зажизания! Если Яве поставить электронное зажигание с современным коммутатором в котором будет прошита функция меняющегося УОЗ от оборотов, то "старушка" резко прибавит.

  • _slavik_ Senior Member
    офлайн
    _slavik_ Senior Member

    1193

    13 лет на сайте
    пользователь #605290

    Профиль
    Написать сообщение

    1193
    # 16 сентября 2012 19:22
    cpt.banshee:

    _slavik_, наблюдал сие действо со стремительно отстающего ybr-а и был сильно поражен - я, признаться, не ожидал от явы такой прыти... С4 250 меньше весит, у него пять передач да и моложе он намного...

    Ну и повторю то, что говорил тебе не раз - твоя Ява лучшая 638-я из тех что я видел живьем, приятно глянуть, респект тебе :super:

    Спасибо :shuffle:

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    grot777:

    У 638 Явы жирный минус - отсутствие меняющегося опережения зажизания! Если Яве поставить электронное зажигание с современным коммутатором в котором будет прошита функция меняющегося УОЗ от оборотов, то "старушка" резко прибавит.

    надо поработать над этим вопросом :znaika: правда электрик из меня хреновый. :-?

  • qreq Member
    офлайн
    qreq Member

    426

    16 лет на сайте
    пользователь #183685

    Профиль
    Написать сообщение

    426
    # 17 сентября 2012 21:47 Редактировалось qreq, 1 раз.

    _slavik_ Не ошибается только тот, кто ничего не делает. дерзайте.

  • _slavik_ Senior Member
    офлайн
    _slavik_ Senior Member

    1193

    13 лет на сайте
    пользователь #605290

    Профиль
    Написать сообщение

    1193
    # 17 сентября 2012 22:28
    qreq:

    _slavik_ Не ошибается только тот, кто ничего не делает. дерзайте.

    полностью с тобой согласен :100500:

  • grot777 Junior Member
    офлайн
    grot777 Junior Member

    60

    13 лет на сайте
    пользователь #652499

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 23 сентября 2012 18:37 Редактировалось grot777, 1 раз.

    Извините за задержку, продолжим устранять косяки. Доработав карбюратор, и устранив заводские косяки - об этом можете прочитать на сайте Минскмото - в форуме есть раздел Минск С4 250. Перешел к двигателю - ищу причину стуков при резком открыти газа. Без нагрузки, хоть крути до 10 000 об\мин - стуков нет. Стуки сильные и глухие. Напоминают стуки коренного подшипника в разбитом гнезде картера. Сняв головку поразился малому диаметру отверстия выпускного патрубка при переходе в приемную трубу. Пришлось взять дрель с шарошкой и увеличить диаметр на 3 мм - вот теперь выпуск улучшится - иначе этот уступ при переходе газов из выпускного патрубка головки цилиндра в приемную трубу вызывает большие завихрения выпускных газов , чем ухудшает качество выпуска. Снял цилиндр, попробовал качнуть шатун вдоль коленвала - никаких люфтов. Проверил посадку поршневого пальца - всё великолепно! Стараясь уменьшить детонацию, подшарошил плохо продуваемые зоны камеры сгорания. Собрал, проехал, стуки как были, так и остались. Ещё раз просмотрел нарастание УОЗ от нарастания оборотов - и все-же очень резко нарастает УОЗ. Есть три варианта лечения - 1)перепрошить коммутатор - это самый лучший. 2) Поставить коммутатор от Хонды GN 250, но подойдет ли он. Да и искать его надо. 3) Самый худший, но и дающий возможность убрать детонацию от резкого нарастания УОЗ - это изготовить новую шпонку крепящую генератор на валу. Шпонку надо изготовить со смещением верхней её части относительно нижней сидящей в валу со смещением в 10 градусов . Одним словом: Этим мы добьемся запаздывания зажигания на 10 гр. Дабы ускорить прцесс проверки этого предположения , была изготовлена стальная пластинка толщиной 1,5 мм дл. и ширина 10х10 мм из трансформаторной стали и приклеена эпоксидкой к вращающейся части генератора - к правой стороне выступа образующего импульсы в датчике. Этим я добился запаздывания зажигания примерно на 10 градусов. Сегодня завел - УОЗ на ХХ установился чуть раньше ВМТ. Поехал - ВСЕ ВЕЛИКОЛЕПНО - стуков нет! Но тахометр стал все время при работающем чуть выше холостых оборотов двигателе, показывать максимальное их количество - стрелка уходит вправо до конца. И максимальный УОЗ тоже уменьшен на 10 гр, а это плохо для максимальной мощности. Вот такие дела. Двигатель не причем - всё дело в коммутаторе! Владельцы этих мотоциклов - это я пишу для вас - чтобы вы знали как бороться с косяками этого мотоцикла, а не для продающих этот мотоцикл - их отношение к клиентам у меня оставило неприятное чувство. Ведь предлагал им, давайте отправлю к вам на завод двигатель за свои деньги. Нет - тихо промолчали. С Санкт-Петербургскими дилерами еще хуже: "Ваш мотоцикл падал у предыдущего владельца и мы сняли его с гарантии", а на двигателе нет ни малейшей царапинки. Моё заключение - буду искать хорошего электронщика - который сможет перешить коммутатор или скорее всего обращусь к Алексею в московское представительство продающие точно такие мотоциклы с названием "Сагитта, чтобы выслали коммутатор от новой "Сагитты". Скажу более: Никогда не куплю продукцию Минск-мото из-за их наплевательского отношения к своим клиентам!grot777
    Ещё предстоит устранить течь масла из под датчика переключения передач, но это косяк многих мотоциклов: Минск с4 250, Сагитта 250 и Торнадо 250 выпускаемых одним китайским заводом для разных стран.

  • Vityas Android TeamАвтор темы
    офлайн
    Vityas Android Team Автор темы

    1193

    19 лет на сайте
    пользователь #72430

    Профиль
    Написать сообщение

    1193
    # 23 сентября 2012 20:36
    grot777:

    С Санкт-Петербургскими дилерами еще хуже: "Ваш мотоцикл падал у предыдущего владельца и мы сняли его с гарантии", а на двигателе нет ни малейшей царапинки.

    Ну раз вы решили и тут вашу версию протолкунть, напишу и я про "не царапинки":

    После самой бурной тирады, полной негодования, на нашем форуме, российское представительство было сразу поставлено в известность и в течении нескольких дней с дилером совместно разбирались с ситуацией. А разбираться так оказалось не в чем:

    ООО Минск-мото Спб:
    Клиенту сразу было предложено ремонтировать. Никто не отказывал в ремонте. только когда было сказано, что это уже не гарантийный ремонт, он сказал, что никого это не волнует, и он будет ремонтироваться по гарантии. Первый клиент падал на нем 5 или 6 раз, причем мы честно предупредили, что снимаем мото с гарантии, поскольку оторваны рычаги, зеркала, глушитель, который пришлось варить, подножки, лапки. Более того – рычаг КПП был сломан, т.е. удар пришелся на вал кпп, который идет в мотор. Тот спокойно согласился, и, упав очередной раз, слил мотоцикл за копейки.
    Новый владелец приехал к нам и начал требовать провести гарантийный ремонт, причем сразу заговорив о суде.

    И приведу последний пост с оф. форума:

    grot777 , при всем уважении к вашему возрасту, пожалуйста, перечитайте свои посты . Приобретая мотоцикл б/у два месяца за меньше половины его стоимости с пробегом со слов 900км, с явными повреждениями после падения, снятого с гарантии, на что вы рассчитывали? И, приписывая эти повреждения к браку в двигателе, еще и спрашиваете совета на других форумах: « Интересно, а если я его в гарантийку дилеру отгоню? Могут они мне двигатель заменить и как их к этому лучше подвести?» Сорри, но по вашим постам уже давно понятно, где белое, где черное.

    К сожалению вы не хотите прислушиваться ни моим постам, ни к словам остальных участников форума и продолжаете гнуть свою линию о том, что добрый человек через 2 месяца продал вам мотоцикл на котором "ни царапинки" за половину цены.