Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Rauyf Junior Member
    офлайн
    Rauyf Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #730162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 21 декабря 2012 19:53

    Пропали страницы с передовым опытом Швондерства

  • ole11 Junior Member
    офлайн
    ole11 Junior Member

    48

    12 лет на сайте
    пользователь #495217

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 27 декабря 2012 23:20 Редактировалось ole11, 1 раз.

    С наступающим!

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    12 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 28 декабря 2012 18:26

    Rauyf, вы не из дома по Независимости 181?

  • Alex.K.S Member
    офлайн
    Alex.K.S Member

    400

    14 лет на сайте
    пользователь #253612

    Профиль
    Написать сообщение

    400
    # 28 декабря 2012 18:44

    Господа, может кто поможет и по моему вопросу.

  • Rauyf Junior Member
    офлайн
    Rauyf Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #730162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 28 декабря 2012 19:44
    Alex.K.S:

    Господа, может кто поможет и по моему вопросу.

    Поможем запраста, а кто застройщик и год ввода в эксплуатацию
    Может ничего и не предусмотрено проектной документацией, тогда придется арендовать угол где пустят
    Но, товарищей нигде не пустят и не сдадут в аренду из-за отсутствия у Товарищей денег и запутанности вопроса финансирования дополнительных расходов по аренде помещения ТС, т.к все только с согласия обсчего собрания Товарищей, проавомочность которого всегда под сомнением
    Есть сомнения, что собственники захотят финансировать аренду помещения для руководства Товарищщей
    У собственни ков с руководством Товарищщей всегда очень натянутые отношения

    Если есть желание, буду разъяснять

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Стройэксперт:

    Rauyf, вы не из дома по Независимости 181?

    Из другого

  • Alex.K.S Member
    офлайн
    Alex.K.S Member

    400

    14 лет на сайте
    пользователь #253612

    Профиль
    Написать сообщение

    400
    # 28 декабря 2012 22:28 Редактировалось Alex.K.S, 2 раз(а).


    Rauyf:

    Поможем запраста, а кто застройщик и год ввода в эксплуатацию

    Проект 2010г. Год ввода август 2012г., ноябрь 2012г.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    Rauyf:

    Может ничего и не предусмотрено проектной документацией

    Где в проекте можно посмотреть, какой раздел?

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Rauyf:

    Если есть желание, буду разъяснять

    И как быть в такой ситуации? Помещения нет, а территорию надо обслуживать, людям начислять за обслуживание, оказывать услуги паспортиста.

  • Rauyf Junior Member
    офлайн
    Rauyf Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #730162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 28 декабря 2012 22:50 Редактировалось Rauyf, 1 раз.

    Alex.K.S,
    Ответьте на Вопросы:
    1. Год сдачи в эксплуатацию = понятно.
    2. Застройщик = понятно
    3. Обслуживающая организация - кто
    4 Кто и кому передавал объект на обслуживание - ?
    5. Паспорт на объекты c поэтажными планами - ?
    6. Свидетельство госрегистрации объектов - ?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25609

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25609
    # 29 декабря 2012 11:34
    Alex.K.S:

    Помещения нет, а территорию надо обслуживать, людям начислять за обслуживание, оказывать услуги паспортиста.

    надо арендовать, стоимость аренды включать в стоимость техобслуживания. Все очень просто и совершенно законно.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    14 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 29 декабря 2012 12:08
    Land:

    Alex.K.S:

    Помещения нет, а территорию надо обслуживать, людям начислять за обслуживание, оказывать услуги паспортиста.

    надо арендовать, стоимость аренды включать в стоимость техобслуживания. Все очень просто и совершенно законно.

    для взятия помещения в аренду необходимо согласие 100% собственников

  • Rauyf Junior Member
    офлайн
    Rauyf Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #730162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 29 декабря 2012 12:42
    Land:

    Alex.K.S:

    Помещения нет, а территорию надо обслуживать, людям начислять за обслуживание, оказывать услуги паспортиста.

    надо арендовать, стоимость аренды включать в стоимость техобслуживания. Все очень просто и совершенно законно.

    Ви товарищ совершенно несмыслите в законах жилкомхоза: аренда - это АРЕНДА, а техническое обслуживание - это ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25609

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25609
    # 29 декабря 2012 13:41
    Rauyf:

    Ви товарищ совершенно несмыслите в законах жилкомхоза: аренда - это АРЕНДА, а техническое обслуживание - это ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ

    угу. А зарплата -- это зарплата, а амортизационные отчисления -- это амортизационные отчисления. Просто не надо умничать, а открыть нормативку и посмотреть статьи расходов, включаемых в строку "техническое обслуживание".

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Rauyf Junior Member
    офлайн
    Rauyf Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #730162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 29 декабря 2012 18:27 Редактировалось Rauyf, 1 раз.
    Land:

    а амортизационные отчисления

    в Товарищах это вообще чуш полная, нормативчик про техническое иобслуживание пож-ста сюда если таковой имеется

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25609

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25609
    # 30 декабря 2012 22:02
    Rauyf:

    Land:

    а амортизационные отчисления

    в Товарищах это вообще чуш полная, нормативчик про техническое иобслуживание пож-ста сюда если таковой имеется

    имеется. А Вы значит совершенно смыслите в "законах жилкомхоза", а о существовании нормативки не знаете? Специалист однако...

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23795

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23795
    # 11 января 2013 11:05

    [url=http://news.[censored]/economics/329870.html]Действительно ли жулики крутят товариществами собственников?

    Не тормози – включай мозги
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 11 января 2013 12:27

    В статье, кстати, полная чушь написана :)
    О самом главном не написали: о том, что Законом РБ "О совместном домовладении", максимальный объем полномочий по распоряжению объектом совместного домовладения предоставляется собственникам (лицам, уполномоченным собственником) совместного домовладения.
    А если эти собственники ничего не хотят сами делать и думают только Ж, то это их проблемы, а не председателя ТС с 2 классами церковно-приходской школы.
    Особенно тупыми выглядят претензии о назначаемых председателях и не пишется о праве организации внеочередного общего собрания собственников, на котором можно выкинуть такого председателя в течение 5 минут.
    И т.д. и .т.п, как обычно, никто ни в чем не шарит, зато все точно знают, что их обманывают :)

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23795

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23795
    # 11 января 2013 13:00

    Arjuna,

    А если эти собственники ничего не хотят сами делать и думают только Ж, то это их проблемы, а не председателя ТС с 2 классами церковно-приходской школы.
    Особенно тупыми выглядят претензии о назначаемых председателях и не пишется о праве организации внеочередного общего собрания собственников, на котором можно выкинуть такого председателя в течение 5 минут.
    И т.д. и .т.п, как обычно, никто ни в чем не шарит, зато все точно знают, что их обманывают

    Ай-ай-ай, "никто ни в чем не шарит". Какой ужас :ass:
    Суть проблемы в природе человека, особенно нашего - никому ничего не надо. Но есть и "бизьнесьмэны", которым надо много. "Бизьнесмэн" - это не бизнесмен, это - особый тип людей. Один из исследователей такого типа граждан утверждал: "Нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради 300% прибыли". Крайний случай таких - социопат. Вот им надо много для получения оного такие граждане используют терпил-аборигенов, которым ничего не надо. А на пути таких дельцов должно стоять государство, а не занимать позицию стороннего наблюдателя, т.к. у нас - социальное государство (ст. 1 Конституции), а не государство "Дикого запада".

    Не тормози – включай мозги
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 11 января 2013 13:11 Редактировалось Arjuna, 2 раз(а).
    RET_FRAN:

    Arjuna,

    А если эти собственники ничего не хотят сами делать и думают только Ж, то это их проблемы, а не председателя ТС с 2 классами церковно-приходской школы.
    Особенно тупыми выглядят претензии о назначаемых председателях и не пишется о праве организации внеочередного общего собрания собственников, на котором можно выкинуть такого председателя в течение 5 минут.
    И т.д. и .т.п, как обычно, никто ни в чем не шарит, зато все точно знают, что их обманывают

    Ай-ай-ай, "никто ни в чем не шарит". Какой ужас :ass:
    Суть проблемы в природе человека, особенно нашего - никому ничего не надо. Но есть и "бизьнесьмэны", которым надо много. "Бизьнесмэн" - это не бизнесмен, это - особый тип людей. Один из исследователей такого типа граждан утверждал: "Нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради 300% прибыли". Крайний случай таких - социопат. Вот им надо много для получения оного такие граждане используют терпил-аборигенов, которым ничего не надо. А на пути таких дельцов должно стоять государство, а не занимать позицию стороннего наблюдателя, т.к. у нас - социальное государство (ст. 1 Конституции), а не государство "Дикого запада".

    Это все понятно. Не совсем понятно, почему виноват даже "бизьнесмэн", если потребители услуг сами думать не хотят.
    Первичная роль государства - создать условия и инструменты для защиты своих прав. В случае с ТС был разработан и принят Закон "О Совместном домовладении", который предоставил собственникам максимальный объем полномочий. Если они (собственники) не желают этим объемом полномочий пользоваться, при чем тут "всплывший из ниоткуда бизьнесмэн" и "государство". В первую очередь - это вина собственников.
    Подобная позиция (все мне должны) провоцирует появление граждан-истеричек, которые вечно орут, что их все обманывают и ущемляют их интересы. При этом, сами даже не пытаются попробовать воспользоваться теми возможностями, которые им были предоставлены.

    Образно говоря, если ты выбрал управляющим жулика и смотришь (терпишь), как этот жулик тебя обманывает, ничего не предпринимая, то, в первую очередь, идиот - ты и виноват в это тоже ты.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23795

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23795
    # 11 января 2013 13:22 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Arjuna,

    Первичная роль государства - создать условия и инструменты для защиты своих прав.

    У государства есть функции, но нет "первичной роли".
    Государство - это аппарат насилия, а власть - сила, которая заставляет граждан делать то, что им не хочется и воздерживаться от того, чего хочется. Заставляет всех, в т.ч. и "бизьнесьмэноу". Вернее, должна заставлять, а пока наблюдает вот такую картину:

    С товариществами собственников в городе непорядок. Надо выработать предложения и выйти с инициативой в Правительство по жесткой регламентации их деятельности чтобы положить конец творимому произволу и беззаконию.
    Примите меры по устранению недостатков и наведению порядка в товариществе собственников. Прекратите творимый беспредел, издевательство и унижение граждан.

    Председатель Н. А. Ладутько

    Не тормози – включай мозги
  • Rauyf Junior Member
    офлайн
    Rauyf Junior Member

    62

    11 лет на сайте
    пользователь #730162

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 11 января 2013 22:26

    Вообще по поводу статьи (ссылка выше) писал ее какой-то неуемный диблоид, судя по тексту и содержанию. Наверное еще юрист с дипломом "Чиркизона"
    Основная масса "членов" любого ТС это нищщета, возомнившая себя собственниками квадратных метров и пытающаяся продиктовать какие-то условия самим себе.
    Вообще там удивило: кто-то что-то накрал или украл или работал в 10 ТСах, что украли не названо, сколько -то же не названо, а где работал- кому какое дело. иди и то же работай
    Вывод: нищеброды

  • Bazzilio Senior Member
    офлайн
    Bazzilio Senior Member

    1595

    17 лет на сайте
    пользователь #92560

    Профиль
    Написать сообщение

    1595
    # 18 февраля 2013 13:12

    Ребята подскажите плиз , у нас в ТС есть нерешенный наболевший вопрос об оплате за лифты ,председатель хочет чтоб оплата была произведена всеми собственниками в ключая 1 и вторые этажи так как лифты являются общим имуществом совместного домовладения и оплата производится из расчета доли с обственности то есть от количества метров квадратных, жильцы требуют оплату за лифты по тарифам 2200 с человека (пост.СМ И ИНСТРУКЦИИ жкх по оплате начиная с 3го этажа и по количеству прописанных., но председатель не хочет идти по второму пути так как Беллифт выставляет счет на оплату за лифты в нашем доме более 4млн.руб и при тарифе в 2200 на прописанных эта сумма покрываться небудет а дотации государства на покрытие этих расходов практически получить нереально.,как платят в другихТС и каков метод расчета и ссылки на законодательство ,за ранее спасиб.