Ответить
  • O4ydo Senior Member
    офлайн
    O4ydo Senior Member

    11781

    17 лет на сайте
    пользователь #102994

    Профиль
    Написать сообщение

    11781
    # 27 сентября 2011 17:13

    по поводу языка... если вас устраивает общение с людьми на уровне заторможенного второклашки со словарным запасом в три слова, то ладно, пусть язык не проблема.
    меня не устраивает, я хочу говорить на уровне с носителями, а это ... для приезжего практически нереально, 5+ лет жизни, ежедневного общения и тонна книг, не говоря уже о способностях
    Если мне сейчас кто-то скажет, что за пару лет освоил язык в идеале, я рассмеюсь и заплачу. Для кого-то туристический разговорник - это и есть общаюсь свободно

    Cool my mind
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10283

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10283
    # 27 сентября 2011 17:26

    Konstantin Litovkin, чего ж в США не остались, если там такая медовая жизнь?

  • concepteur Senior Member
    офлайн
    concepteur Senior Member

    993

    14 лет на сайте
    пользователь #231995

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 27 сентября 2011 17:27

    O4ydo, большинство детей переехавших (до 10 лет) через два года говорят свободно и без акцента. Взрослым тяжелее.

  • O4ydo Senior Member
    офлайн
    O4ydo Senior Member

    11781

    17 лет на сайте
    пользователь #102994

    Профиль
    Написать сообщение

    11781
    # 27 сентября 2011 17:36

    concepteur, ну

    Cool my mind
  • 72405 Senior Member
    офлайн
    72405 Senior Member

    578

    18 лет на сайте
    пользователь #72405

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 27 сентября 2011 17:38

    9001, далеко сильно. Хотя белорусов там знакомых очень много осталось.

  • O4ydo Senior Member
    офлайн
    O4ydo Senior Member

    11781

    17 лет на сайте
    пользователь #102994

    Профиль
    Написать сообщение

    11781
    # 27 сентября 2011 17:43

    Почему почему, да потому что тяжело там, и те кто возвращаются никогда вам этого не скажут, а придумают всякие тупые отмазки типа далеко.

    Cool my mind
  • leristar АлкоКрым
    офлайн
    leristar АлкоКрым

    67064

    17 лет на сайте
    пользователь #98466

    Профиль
    Написать сообщение

    67064
    # 27 сентября 2011 17:50

    У меня трое знакомых вернулись прожив более 10 лет в США ,заработали денег и на родину жить душевно .

    Стучащий на тебя да будет счастлив в аптеке .An
  • O4ydo Senior Member
    офлайн
    O4ydo Senior Member

    11781

    17 лет на сайте
    пользователь #102994

    Профиль
    Написать сообщение

    11781
    # 27 сентября 2011 17:52

    только этого заливалы здесь не хватало

    Cool my mind
  • leristar АлкоКрым
    офлайн
    leristar АлкоКрым

    67064

    17 лет на сайте
    пользователь #98466

    Профиль
    Написать сообщение

    67064
    # 27 сентября 2011 17:58
    O4ydo:

    только этого заливалы здесь не хватало

    В Чикаго таких нет )))) ухожу, не крякай :love:

    Стучащий на тебя да будет счастлив в аптеке .An
  • Одиссей Canada Team
    офлайн
    Одиссей Canada Team

    10873

    18 лет на сайте
    пользователь #74836

    Профиль
    Написать сообщение

    10873
    # 27 сентября 2011 19:46

    Хотелось бы прояснить такой момент по поводу штатного идеолога ветки, господина 9001. Скажите, Вас, наверное, жизнь здорово побросала не в одну пучину эмиграции, если Вы так компетентно расписываете недостатки заграничной жизни в различных странах, при этом не утруждаясь отметить преимущества. Неужели для Вас этих преимуществ не было вообще?

    Идем далее. Возможно, это будет чрезмерным любопытством, но...поведайте же, 9001, в общих чертах, род своей деятельности, достигнутый уровень и кому сейчас в Беларуси живется хорошо (читая между строк Ваши посты, понятно, что не стоит никуда рыпаться, а лучше сидеть дома)? У меня в голове не укладывается, как можно в современной РБ адекватно зарабатывать и при этом жить в ладах со своей совестью и в согласии с весьма спорной законодательной базой.

    Мне думается, что в Беларуси, приняв во внимание вышенаписанное, в достатке живут лишь спортсмены. Больше никто на ум не приходит.

    Somm
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    26328

    13 лет на сайте
    пользователь #459634

    Профиль

    26328
    # 27 сентября 2011 22:15 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    denis.dudonev:

    на 10-й день уже мог спокойно таксисту (на немецком, которого не учил) объяснить куда мне,

    Ну...дык и они не сильно немецкие таксисты... :D

    Konstantin Litovkin:

    Примерно как в США уровень жизни, но поближе к Беларуси

    Швейцария,если пустят...

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    Одиссей:

    в достатке живут лишь спортсмены. Больше никто на ум не приходит.

    Ага...кахеисты,но не профи,а на любительском ;) уровне...и вся остальная шобла :molotok:

    легко баранов согнать в стадо, вы вот кошек попробуйте согнать!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1395

    15 лет на сайте
    пользователь #172658

    Профиль

    1395
    # 27 сентября 2011 22:30
    Konstantin Litovkin:

    помогите определится с выбором.

    сам прожил долго в США, но хотелось бы иммигрировать куда то не так далеко.

    Сравниваю с городом - миллиоником (для меня самая оптимальная величина города).

    Что не нравится в Минске:

    1) грязь. В Америке люди ходят даже по дому не переобуваюсь. В Минске реально после каждого выхода на улицу нужно чистить обувь. Кругом грязь/песок. Машину тоже часто мыть нужно. Постоянно вокруг стройки и ремонты труб/зданий годами идут. Кроме того экология плохая, вокруг куча производств, многие машины сильно дымят, мало кто пользуется велосипедами.

    2) преступность. В Америке нет заборов, люди не закрывают дома, не достают ключи из замка зажигания. У нас во дворе чуть ли не каждую неделю у кого то снимают колеса с машины.

    3) люди. Все угрюмые/мрачные/хамят/грубят/подрезают. Совок этот никогда не пройдет уже наверное. Помню сломался вечером на трассе на машине, за 4 часа никто не остановился помочь. Звери :)

    4) цены высокие/зарплаты низкие. Я имею ввиду не хлеб и молоко, а то что может позволить средний класс : авто, недвижимость, электроника.

    5) изолированность и отсталость. В технологичном плане, низкое качество товаров и услуг, медицина и образование на очень низком уровне.банковские услуги дорогие и частые проблемы с национальной валютой, международные платежные системы типа Пейпал не работают. И вообще тяжелые условия для бизнеса.

    Можно было бы продолжить, но хватит :)

    Посоветуйте плз страну, где такого нет. Примерно как в США уровень жизни, но поближе к Беларуси :)

    Все верно, и список можно продолжать долго. К сожалению, после США уже ничто не впечатлит. Но если в США уже не получается никак, то могу посоветовать либо Германию, либо Великобританию. Это более-менее сравнимые субституты, остальные европейские страны слишком сильно отстают (хотя еще Швецию многие хвалят, но я там лично не был, так что не могу подтвердить или опровергнуть).

  • Одиссей Canada Team
    офлайн
    Одиссей Canada Team

    10873

    18 лет на сайте
    пользователь #74836

    Профиль
    Написать сообщение

    10873
    # 27 сентября 2011 23:42

    belarus1980, все-таки немецкий язык с нуля - серьезный барьер.

    А насчет Англии - какие есть достойные альтернативы Лондону?

    Somm
  • denis.dudonev Member
    офлайн
    denis.dudonev Member

    239

    13 лет на сайте
    пользователь #425462

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 28 сентября 2011 08:34 Редактировалось denis.dudonev, 2 раз(а).
    9001:

    Сэмигрируйте (если пустят) - узнаете. Ночью криком кричать будете, когда вспомните, через что прошли.

    Можно по-конкретней? А то я могу сказать что-то вроде - "А Вы останьтесь в РБ до нового года. Будете криком кричать от..."

    9001:

    Просто Вы (для начала) плохо знаете, что такое на практике орднунг. Впрочем, все новички (особенно молодёжь) - большие оптимисты, им кажется, что "все проблемы решаемы".

    Ну привидите пример блин. Ну хоть один. Автобусы по расписанию и пр. - так я не против, я даже рад этому буду, так как сам исключительно пунктуален. Да, на заметку, не пью не курю. Это если Вы вдруг скажите, что там нельзя на улице в парке пиво хлестать и бутылки мимо урны бросать.

    90% на немецком тоже. Причём Ваше практически 100% попадёт в эти 90. Объяснять причину надо? Я уборщиком в магазине растений хотел устроиться, пришёл лично, а мне - высылайте резюме, гагага. Потом хотел поливщиком газонов в парк, а там спросили - а диплом поливщика у тя е? Ещё некоторое время вот так потыкался, наконец поумнел и вернулся домой, где с улыбкой вспоминаю свои молодые похождения.

    У меня было резюме на английском. Никаких вопросов. Сделали предложение. Условия мне не подошли, а именно - жесткий контракт на 4 года. В случае разрыва с моей стороны, я плачу неустойку. В том числе возвращаю деньги за то проживание, которые они оплачивали бы. Проблематично видеться с семьей. Поэтому я выбрал СПб, думая тогда, что тут в СПб европа. Ошибся. Вернуться на то предложение еще можно. Собеседование было на английском. C monster.com и linkedin.com ежедневно получаю несколько интересных вариантов. А вы конечно взяли - уборщик, поливщик, водитель лимузина блин. Специальность должна быть востребована. IT спецов(не китайцев и индусов) сейчас не хватает во всем мире. И не работодатель диктует условия - а работник.

    Это даже не обсуждается, т.к. на интервью с вами будут говорить по-немецки.

    Нет. Проверено не только мной но моими друзьями. Это касается не только Германии, но и, например, Бельгии, Дании.

    А еще. Предлагаю в данной ветке принять как априори следующее:
    Отсаваться в РБ нельзя. Причины:
    - остановленная экономика, то есть низкая деловая активность, свернутые инвест проекты и пр.
    - когда дно и какое он будет, сейчас даже не видно
    - возврат на докриз уровень минимум год, а то и много больше
    Почмеу нельзя - потому как живем один раз. Сидеть и ждать пока все разрулится, я себе позволить не могу. Думаю это касается многих поситителей данной ветки.
    А вот вернуться через 2-3-4 года вполне.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10283

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10283
    # 28 сентября 2011 09:48
    Одиссей:

    Неужели для Вас этих преимуществ не было вообще?

    Очень много преимуществ. Но их и так все знают, а вот о недостатках предпочитают помалкивать. Вот я по мере сил и восполняю пробел.

    Одиссей:

    но...поведайте же, 9001, в общих чертах, род своей деятельности

    Не желаю.

    Одиссей:

    и кому сейчас в Беларуси живется хорошо

    Тема выходит за рамки ветки. Но я могу ответить: посмотрите на огромные города шикарных коттеджных посёлков вокруг Минска и во всех красивых местах, забитые современными дорогими автомобилями улицы городов, чистые современные улицы и прекрасную ночную подсветку городов, забитые до отказа рестораны - и вопрос о "нищете белорусов" как-то быстро улетучится.

    Одиссей:

    У меня в голове не укладывается, как можно в современной РБ адекватно зарабатывать и при этом жить в ладах со своей совестью и в согласии с весьма спорной законодательной базой.

    Люди зарабатывают - значит, можно. Более того, у нас в этом смысле гораздо больше свободы, чем на Западе.

    Одиссей:

    в достатке живут лишь спортсмены. Больше никто на ум не приходит.

    Значит, пора менять ум ;)

    razio:

    Ага...кахеисты,но не профи,а на любительском уровне...и вся остальная шобла

    Точно. По Минску рассекают на новеньких кайенах одни хоккеисты и чиновники. Их, оказывается, у нас миллионы.

    denis.dudonev:

    Можно по-конкретней?

    Нет ни времени, не желания. Мне никому ничего доказывать не надо, я сам всё это прошёл.

    denis.dudonev:

    У меня было резюме на английском. Никаких вопросов. Сделали предложение.

    Итешник? Я про обычных людей.

    denis.dudonev:

    Отсаваться в РБ нельзя. Причины:

    Странно, что люди до сих пор тут живут, правда?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1395

    15 лет на сайте
    пользователь #172658

    Профиль

    1395
    # 28 сентября 2011 10:29
    Одиссей:

    belarus1980, все-таки немецкий язык с нуля - серьезный барьер.
    А насчет Англии - какие есть достойные альтернативы Лондону?

    Да, если уже есть знание английского, то надо ориентироваться на англоязычную страну (хотя в Германии большинство населения умеет говорить по-английски). В Англии мне нравятся следующие города: Лондон, Брайтон (к югу от Лондона, очень живой город) и Бирмингем.

  • beff Member
    офлайн
    beff Member

    431

    14 лет на сайте
    пользователь #215012

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 28 сентября 2011 11:25

    А что скажите на счет L.A?

  • _Лиска_ Senior Member
    офлайн
    _Лиска_ Senior Member

    3180

    14 лет на сайте
    пользователь #345340

    Профиль
    Написать сообщение

    3180
    # 28 сентября 2011 11:46 Редактировалось _Лиска_, 1 раз.

    ...

  • concepteur Senior Member
    офлайн
    concepteur Senior Member

    993

    14 лет на сайте
    пользователь #231995

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 28 сентября 2011 11:58 Редактировалось concepteur, 3 раз(а).
    _Лиска_:

    Я до сих пор не могу взять в толк, почему такая большая страна как Россия от Смоленска до Владивостока разговаривает на одном русском языке, а в Германии и Австрии в каждой земле не немецкий, а черт знает что. А швейцарский немецкий так вообще ж понять невозможно.

    Ответ прост, последние столетия Россия развивалась, присоединяя новые территории и принося туда своей язык, а Германия объединялась из всяких княжеств итп со своими устоявшимися языками/диалектами.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    26328

    13 лет на сайте
    пользователь #459634

    Профиль

    26328
    # 28 сентября 2011 12:02
    _Лиска_:

    А швейцарский немецкий так вообще ж понять невозможно.

    Верно :roof:

    легко баранов согнать в стадо, вы вот кошек попробуйте согнать!