Воздушный тепловой насос

7eleven:

Для работы на тепло вещь необходимая (только если есть сам поддон). Вода в цикле разморозки наружного блока стекает в поддон и постепенно там образуется наледь, об которую можно запросто сломать крыльчатку вентилятора.

я ту зиму кочегарил - не намерзает ни че
при разморозке вся вода хорошо нагревается и с паром стекает на землю
максимум под блоком гора льда
у меня блок почти метр от земли - по этому не критично, но если ставить блок на землю - то да
воды с него рекой текет

я то ж хочу сделать поддон для сбора и отвода воды
сразу думал в общий дождеслив, но он замерзнет под землей и толку мало

wilson:

Если бы опель топил грунтовым как полагается до 22

нет
я же сказал - по максимальной загрузке 1 градус в 10 дней (это морозы -15)
и падает до 0
а потом хоть убейся, но ниже не опустишь (ну тока если установка не правильно упакована)
можно и летом и весь год топицца
но при +20, а если +30 - оооооооооо
это песня!
в +20-25 - 200л бочка нагревается за 15-20 минут до 45гр, правда греется от 20 (бочка то в доме)
но у меня ниже и не будет подачи - у меня в бойлер основной идет с солнечных, по этому всегда вода будет нагрета
жикузи про 750л я не наливаю

wilson:

а к концу февраля наступила бы опа Вроде как в прошлую зиму таких морозов не было, а и тогда там все в ледышку превратилось...

у меня антифриз залит до -20
а для грунтовика -5 как для воздушки +10

по этому про жопу ты не попал
в том году я грунтовик гонял в феврале до упора
в коллекторе, где собраны трубы - собралась вода, много воды (дожди снег и т.п.)
так вот на выходящей из ТН трубе было льда наморожено сантиметров 30 ))
и жопы не было и рядом даже

целое поле заморозить - это тебе не фиги

wilson:

и тогда там все в ледышку превратилось..

у меня тогда установка перемораживала теплоноситель - фреона было мало
и все равно не выморозила

и еще - можно допустим на день земляной выключать (давать перезарядиться)
и градуса 2-3 опять наберет - то ж проверял

я в теории в том году так же как Вилсон думал - выморожу, жопа и т.п.
на деле все не так - у земли запасов тепла просто офигеть скока

кстати!

с рождеством и калядами!!!

vulturs:

если земля вымораживается на 1 градус за 10 дней, то 800 дней можно продержаться пока замерзнет полностью, но...
Земля еще и сверху вымораживается... и теплопроводность грунта вносит свои коррективы(обмерзание в непосредственной близости от труб). Ток если грунт вокруг промерзнет...

я то ж на глаз думал как вилсон, переживал
к концу сезона понял, что зря

верх почти не мерзнет от мороза, за то снизу тепло прет

у меня еще и грунт глина мощная - теплопроводность атомная
а слой глины 5-10м выморозить нереально - дом мелковат

был бы сухой песок - другой расклад
щас так же +5 и не падает

KillRib:

Если для термального блока в 3квт вместо паспортных 150 метров трубы закупать 300, на что и как это повлияет?

Своими силами что 150 метров что 300 копейки.

основная проблема - это как всю такую магистраль прокачать
для моего насоса вот

7eleven:

Если сильно хочется -- закопайте два контура по 150 м. В одном снизилась температура -- переключаете на другой.

у меня все запараллелены
можно и переключать
но оно само как-то регулируется
в одном контуре холоднее, след. вязкость больше - по этому тянет где лучше текет
оно само как-то равномерно расходицца

Andry_S:

7eleven:

Номинальный СОР (+7/+8 ) у конкретной модели -- 5,45

Номинальный COP не интересует. Так же как и SCOP. Все эти значения очень хитро подгоняются производителями под стандартный тест, как расход топлива в авто. Доверия не вызывают совершенно. Интересует график COP от внешней температуры при номинальной мощности отдачи. А еще лучше график COP от температуры при линейно снижающейся до 0 мощности отдачи к температуре 23, чтоб иметь реалистичную картину, при -20 мне нужна полная мощность, при 0 - 50%, при +23 - не нужна )
И в идеале эти данные не от производителя, а от третьей стороны или реальной эксплуатации.

а зачем вам например высокий СОР пр низких t ?
Меня например интересовала только стоимость годовой и месячной эксплуатации, стоимость оборудования с установкой.
Ну будет фиговый СОР при морозах, зато при t близких к нулю наверстает потери, которые были при сильных морозах.

Это же топик про воздух-вода. Просто про ТН есть другой топик, где так и не рассказали, как же греть до +55 воду горячую по цене с сором 5.

kitnamore:

Это же топик про воздух-вода. Просто про ТН есть другой топик, где так и не рассказали, как же греть до +55 воду горячую по цене с сором 5.

я для тестов грел 55 в том году
не знаю какой был сор, но грел - экспериментировал

у меня в ТТХ заявлено 55
и грел не бочку, а батареи

а нормальный режим 35-40

wilson:

Уверен, что до 55 грели ТЭНы

я тебе говорю, что не грели никакие ТЭНы - вот шо за натура
когда тэны включаются - на табло это показывается

в инструкции черным по белому - до 55, и я это проверял
вместе с сантехником экспериментировали - в батареи в гараже скидывал
тэнами можно и до 120 нагревать

уверен, что в глаза ТН не видел, а уверен хоть усрись

у меня тэны включаются, когда температура не изменяется несколько минут
вот после 55 она уже не изменяется, если пошли теплопотери
вообще сама установка ТН до 70 градусов, но уже с тэнами (в меню можно 70 выставять)
а без них 55
выше компрессор уходит в опасные обороты

при тестировании тэны принудительно выключали

wilson:

Вообще я уже писал про проблему ГВС и ТН. Когда вы начинаете пользоваться водой, у вас в ТН поступает вода из скважины температурой 7гр.... Да, бочка 500л - но поддерживать ее в 40 градусов такого объема... если циркуляция стоит на 2 полотенчика например. А если набрать ванну стандартную 200л, то в бочку зальется 200литров воды в 7гр - чем и сколько придется ее греть?

у меня в циркуляции будет 200л
300л как бы подготовительные

у меня 2 бочки - 300+200
200 - это гвс с будущей циркуляцией
300 - солнечная бочка - в нее набирается вода, нагревается скока можно от солнца и второго ТН с рекуператором, из этой бочки (это как бы предподогрев, а летом это бочка для отвода тепла от коллекторов) поступает вода в основные 200л гвс
так же солнечная бочка отдает тепло в отопление, если солнце натянуло

по этому у меня не бывает температуры воды из скважины

ну и я набираю в ванны по 200л - не люблю я ванны
у меня баня есть
а если уж ваще просто смерть как захочу ванну - ну пекану чуток уже тэнами, не умру

ты просто очень путаешь мою систему с обычной бочкой для газа
у меня 2 ТН + солнечники и 2 бочки

Andry_S:

При наличии зверского вода по электричеству упалить за пару недель морозов(мощность то максимальна нужна) электричества на годовой обьем топлива (жидкого или твердого) совсем не хочется. Поэтому хочу все знать для всех условий )

для этого нужен теплый дом, теплые полы и тогда не нужно в морозы вагоны свету спаливать
ТН не для любого дома катит
и подбирается под теплопотери дома

если ввод света маленький, а жить охота - нужно делать ну ооочень теплый дом
чем теплее дом, тем меньше его греть нужно
для теплого дома морозы сильные не так страшны

тут палка о двух концах

или сделать красивый простой дом с окнами на все стены и толщиной 20см, и при халявном газе это гут

или утеплить дом за очень дорого, навернуть всякими рекуператорами и энергоэффективными приборами, при этом газ отпадает и на обогрев лампочки хватит

у нас любят считать: Когда это окупится?

ну вот каждый и должен для себя решить
1. вкинуть в пассивную защиту дома и платить копейки на отопление - может дом и не окупится, но в старости не страшно, что жировками задушат
2. дом сделать красивым и понтовитым, но без утепления и сберегающих технологий и топицца халявным газом (это пока )
может тарифы и до смерти будут халявными, тогда окупится
но если тарифы взлетят - на пенсии придется рано умирать

пока газ халявный - все выбирают вариант 2 и яро его защищают
во всем мире газ дорогой и халявы как у нас нету
я для себя решил - не буду я привыкать к халяве, а рассчитаю дом под минимальные потери и поставлю альтернативный источник
вся европа стремится к этому же (от газа уходит)

у нас почему-то уверены, что газ для нас будет всегда дешевый

если будет мало тепла - я еще сильнее утеплю дом, а не начну газ тянуть - вот что я считаю для себя правильным
я готовлю сани летом