Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    23 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 6 февраля 2010 21:11
    bossa:

    народ, где покупаем порошок, ополаскиватель, соль, таблетки?

    Каковы предпочтения, отзывы, цены?

    лучше покупать таблетки где есть и соль и ополаскиватель, на них обычно указано - 3-4-5 и т.д. в одном, и не паритьс я со всякими бутылками и пакетами

    калгонит - хорошо, но есть дешевле и не хуже: сомат,домакс и др.

    есть 7-10 в одном, но вполне хватает 3-4 в одном

    покупать естественно лучше в гиперах

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22576

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22576
    # 7 февраля 2010 08:12
    vvg:

    лучше покупать таблетки

    Какие? Моющие или "много-в-адын"? Почему это лучше?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22576

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22576
    # 7 февраля 2010 08:14
    vvg:

    ice-9:

    Yuri K., и должно быть посуды много, что бы была возможность держать грязгную в посудомойке и иметь еще чистую))

    а зачем ее там держать? ее мыть нужно, а не держать, заполнилась машинка - помыли

    А пока не заполнилась? Правильно, там же, в ПММ и хранить. Для чего весьма полезна программа "ополоснуть и хранить до мойки" в ПММ.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22576

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22576
    # 7 февраля 2010 08:18
    vvg:

    еще нашел пару перлов уважаемого пользователя...салатник взорвался:lol:вакуумный взрыв небось или тепловой:lol:

    не пугайте людей, подходит абсолютно любая стеклянная, фарфоровая, фаянсовая,металлическая,пластмассовая посуда(есть исключения по дереву и глазури)

    Скорее всего, в салатнике были внутренние напряжения. И хорошо, что взорвался в ПММ, а не на столе. У меня чашка стеклянная взорвалась просто стоя на столе. Хорошо, пустая была.

    А фарфор и фаянс не всякий годится. Расписные изделия могут отмыться от золотых каемочек и прочих снаружи нанесенных изображений.

    Глиняные горшочки, вроде, тоже нельзя мыть.

    Еще у меня условно плохо подходят мои старые кастрюли. У них ручки такой конструкции, что в них собирается вода, которая противным образом выливается при вынимании из машины.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6189

    23 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6189
    # 7 февраля 2010 22:37

    А троллей то набежало...

    И таблетки у них лучше. И любое стекло подходит.

    Тем кто умеет зерна от плевел отделать - при покупке посуды, обращайте внимание на обозначения. То что не предназначено для посудомойки - в нее лучше не совать.

    Отдельные кадры и деревянные кружки моют и им хорошо.

    Каждому свое.

    PS

    Когда человек пишет ИМХО - это значит что это ИМХО и ваши глубинные комментарии не требуются.

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    19 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 8 февраля 2010 00:21
    vvg:

    ice-9 :

    Yuri K., и должно быть посуды много, что бы была возможность держать грязгную в посудомойке и иметь еще чистую))

    а зачем ее там держать? ее мыть нужно, а не держать, заполнилась машинка - помыли

    на семью 3-4 человека посуда вся влазит в кухонную сушку

    ну если, конечно жрать через каждые пол часа...вам и комплекта на 12 персон будет мало

    ну если ваша семья за один подход "пачкает" 12 комплектов посуды, то согласен, держать незачем сразу мыть...а если с обеда остается 2 тарелк и кастрюля, вы моете в посудомойке только это или у соседей берете гразную посуду?6)

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 8 февраля 2010 11:47

    Для "чувствительной" посуды типа тонкого стекла есть щадящие режимы мойки, не надо пугать население взрывами и прочей ерундой. Если есть деньги на посудомойку, то и посуда в доме современная, которая не боится...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2010 15:51
    DVK:

    vvg:

    лучше покупать таблетки

    Какие? Моющие или "много-в-адын"? Почему это лучше?

    "много-в-адын",это удобнее на мой взгляд

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2010 15:58

    А фарфор и фаянс не всякий годится.

    очень чуствительна посуда покрытая глазурью, но не факт, это в большинстве своем что-то эксклюзивное или старинное

    Глиняные горшочки, вроде, тоже нельзя мыть.

    в горшках запекают в печках и духовках, а там совсем другая температура

    Еще у меня условно плохо подходят мои старые кастрюли. У них ручки такой конструкции, что в них собирается вода, которая противным образом выливается при вынимании из машины

    ну это вопрос только удобства и эстетики а ни как не запрета использования

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2010 16:03 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    ice-9:

    vvg:

    ice-9 :

    Yuri K., и должно быть посуды много, что бы была возможность держать грязгную в посудомойке и иметь еще чистую))

    а зачем ее там держать? ее мыть нужно, а не держать, заполнилась машинка - помыли

    на семью 3-4 человека посуда вся влазит в кухонную сушку

    ну если, конечно жрать через каждые пол часа...вам и комплекта на 12 персон будет мало

    ну если ваша семья за один подход "пачкает" 12 комплектов посуды, то согласен, держать незачем сразу мыть...а если с обеда остается 2 тарелк и кастрюля, вы моете в посудомойке только это или у соседей берете гразную посуду?6)

    реч шла о большом кол-ве посуды, а если 2 тарелки - о чем разговор, пусть лежат пока не наполните

    зачем держать полную посудомойку грязной и иметь еще столько-же чистой:-?

    хотя, кол-во посуды дело личное, если места много, можно и еще комплектик прикупить, хотя по моему опыту, обычного люваловского набора на 6 персон для семьи 4 чел. вполне хватает, и в сушке умещается и в мойку влазит

  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    19 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 8 февраля 2010 16:08

    vvg, я про то и говорю, что пока посудомойка не наполнится надо из чегото кушать, не гонять же ПММ изза 4 тарелок, следовательно надо больше посуды, что бы часть ждала мойки а часть была в шкафу )

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2010 16:17
    ice-9:

    vvg, я про то и говорю, что пока посудомойка не наполнится надо из чегото кушать, не гонять же ПММ изза 4 тарелок, следовательно надо больше посуды, что бы часть ждала мойки а часть была в шкафу )

    согласен, только не думаю что человек покупающий посудомойку имеет 4 тарелки...хотя...:-?

    если так, тогда придется серьезно потратиться:D

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6189

    23 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6189
    # 8 февраля 2010 17:23
    Andry_S:

    Для "чувствительной" посуды типа тонкого стекла есть щадящие режимы мойки, не надо пугать население взрывами и прочей ерундой. Если есть деньги на посудомойку, то и посуда в доме современная, которая не боится...

    Упомянутый режим - хуже отмывает действительно грязную посуду.

    Взорвавшися салатник рассыпался в мелкую мелкую стекляную пыль.

    Настоящая ерунда это утверждать что современная посуда не боится посудомойки.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22576

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22576
    # 8 февраля 2010 17:40
    vvg:

    DVK:

    vvg:

    лучше покупать таблетки

    Какие? Моющие или "много-в-адын"? Почему это лучше?

    "много-в-адын",это удобнее на мой взгляд

    Я как-то больше верю взгляду производителя ПММ, который говорит, что с раздельными средствами результат лучше. Лично меня вполне устраивает результат с раздельными средствами. А если результат одинаков, то зачем платить больше? Таблетки "восэм-в-адын" ведь стоят намного дороже.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22576

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22576
    # 8 февраля 2010 17:43
    Yuri K.:

    Andry_S:

    Для "чувствительной" посуды типа тонкого стекла есть щадящие режимы мойки, не надо пугать население взрывами и прочей ерундой. Если есть деньги на посудомойку, то и посуда в доме современная, которая не боится...

    Упомянутый режим - хуже отмывает действительно грязную посуду.

    Взорвавшися салатник рассыпался в мелкую мелкую стекляную пыль.

    Настоящая ерунда это утверждать что современная посуда не боится посудомойки.

    С хорошей стеклянной посудой в ПММ ничего не сделается, а плохую не жалко.

    Еще раз повторю, что у меня стеклянная чашка "взорвалась" тупо стоя на столе. Пустая. Рядом с ней никого не было. И что теперь? Не ставить чашки на стол? :) Или ставить на стол только те, у которых в инструкции написано, что их можно ставить на стол?

    P.S. Возможно еще и играют роль резкие перепады температур, имеющие место быть в ПММ без теплообменника.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22576

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22576
    # 8 февраля 2010 17:46
    vvg:

    Глиняные горшочки, вроде, тоже нельзя мыть.

    в горшках запекают в печках и духовках, а там совсем другая температура

    Дело, насколько я не помню, не в температуре, а в глазури. Те горшочки, которые глазурью покрыты полностью, без ободков непокрытых, можно мыть в ПММ. Может быть, непокрытая глазурью глина может натянуть в себя воды и потом в духовке лопнуть.

    Еще у меня условно плохо подходят мои старые кастрюли. У них ручки такой конструкции, что в них собирается вода, которая противным образом выливается при вынимании из машины

    ну это вопрос только удобства и эстетики а ни как не запрета использования

    Именно.

    Ах да, еще чугунные сковородки нельзя мыть. По вполне понятным причинам.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6189

    23 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6189
    # 8 февраля 2010 21:58

    Ах да, еще чугунные сковородки нельзя мыть. По вполне понятным причинам.

    Я поменял 3-и терки из нержавейки. Причем не самые дешевые. Причем на всех стояла лейба "пригодно для посудомойки". Две терки через какое то время потемнели и начали ржаветь. Третья оказалась удачная. Держится.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2010 22:56

    Я поменял 3-и терки из нержавейки. Причем не самые дешевые. Причем на всех стояла лейба "пригодно для посудомойки". Две терки через какое то время потемнели и начали ржаветь. Третья оказалась удачная. Держится.

    значит такая нержавейка:lol:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2010 23:21

    Взорвавшися салатник рассыпался в мелкую мелкую стекляную пыль.

    Настоящая ерунда это утверждать что современная посуда не боится посудомойки.

    вы вообще взрыв слышали? а ударной волной ничего больше не задело?

    представляете какой должен быть взрыв( да и с чего ему взяться,это не СВЧ) чтобы салатник - в пыль?

    ну треснуть, расколоться - это еще можно предположить...думается - это из разряда "и палка раз в сто лет высрелить может"

    мою практически все и не один год, за исключением дерева, дорогих бокалов(30 см. тонкого стекла не совсем удобно ставить в машинку) и китайских глазурованных пиал(хотя глазурь и так потрескалась)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2010 23:24

    Может быть, непокрытая глазурью глина может натянуть в себя воды и потом в духовке лопнуть.

    а почему она не натягивает воды, когда моете под краном, или когда варите что-либо жидкое:conf: