2 Vitaxela
Хотелось бы поправить вашу процентовку по использованию газа различными потребителями. На данный момент точно не скажу, но совсем недавно примерно половина всего газа сжигалась на Лукомльской ГРЭС.
2 Vitaxela
Хотелось бы поправить вашу процентовку по использованию газа различными потребителями. На данный момент точно не скажу, но совсем недавно примерно половина всего газа сжигалась на Лукомльской ГРЭС.
cezii:2 Vitaxela
Хотелось бы поправить вашу процентовку по использованию газа различными потребителями. На данный момент точно не скажу, но совсем недавно примерно половина всего газа сжигалась на Лукомльской ГРЭС.
Может быть, спорить не буду, точно не знаю, но ведь электроэнергия, которую дает Лукомольская ГРЭС идет по льготной цене людям и считается в первый класс (моей разбивки), а по высокой цене предприятиям (третий класс), так, что она тоже делится.
Vitaxela:Первая - цена для людей (отопление жилья, газовые плиты и т.д.) и она даже ниже чем цена Газпрома для Белтрансгаза (это порядка 25-30 процентов от потребления страны);
Я конечно рад за заботу нашего гос-ва о народе. Но могу сделать простой расчет. В 2008 году мы покупали газ в среднем по 120$ за 1000 кубов, а тариф для городского населения без льгот, на газ - 462 руб за куб, теперь берем курс 2008 года 2150 руб за $ и видим, что Гос-во продавало газ населению более чем, с 2-х кратной наценкой. Причем даже с учетом 50% льготы для некоторых, газ стоил дороже себестоимости. Или я ошибся в расчетах?
А то, что для наших предприятий газ был еще дороже и так все понимают…
Vitaxela, насчет стоимости газа для населения - очень сильно ошибаетесь. С 1.01.09 тарифы
В домах и квартирах без индивидуальных счетчиков газа и при наличии газовой плиты и централизованного горячего водоснабжения или индивидуального водонагревателя (за исключением газового) стоимость газа установлена в размере Br3696 c одного проживающего в месяц.
При норме расхода 8 м3 в месяц стоимость получается 462000р за 1000м3 газа. Так что кто за счет кого покрывает чьи-то убытки - большой вопрос.
Алексей_р:Vitaxela:Первая - цена для людей (отопление жилья, газовые плиты и т.д.) и она даже ниже чем цена Газпрома для Белтрансгаза (это порядка 25-30 процентов от потребления страны);
Я конечно рад за заботу нашего гос-ва о народе. Но могу сделать простой расчет. В 2008 году мы покупали газ в среднем по 120$ за 1000 кубов, а тариф для городского населения без льгот, на газ - 462 руб за куб, теперь берем курс 2008 года 2150 руб за $ и видим, что Гос-во продавало газ населению более чем, с 2-х кратной наценкой. Причем даже с учетом 50% льготы для некоторых, газ стоил дороже себестоимости. Или я ошибся в расчетах?
А то, что для наших предприятий газ был еще дороже и так все понимают…
Помоему немного ошиблись:
1. стоимость кубометра газа 462 рубля - 1000 кубов 462000 рублей с НДС (18 процентов)
2. цена покупки у газпрома 128 долларов + НДС 18 процентов *2150 = 324736 рублей
3. Затраты газораспределительных станций и разводку по городу я не знаю, но думаю, что они достаточно велики и минимум 45-50 тысяч рублей на 1000 кубов составляют (особенно елси учесть, что из этих затрат, в том числе, финансировалось проведение газовых труб в районы Беларуси), и получим, что городсткое население имеет себестоимость кубометра газа (для газовых плит) на уровне 370-380 рублей.
Т.е. получается, как всегда городское население платит за скидки на селе, где газ с льготами и скидками ниже себестоимости.
vitall:Vitaxela, насчет стоимости газа для населения - очень сильно ошибаетесь. С 1.01.09 тарифы
В домах и квартирах без индивидуальных счетчиков газа и при наличии газовой плиты и централизованного горячего водоснабжения или индивидуального водонагревателя (за исключением газового) стоимость газа установлена в размере Br3696 c одного проживающего в месяц.
При норме расхода 8 м3 в месяц стоимость получается 462000р за 1000м3 газа. Так что кто за счет кого покрывает чьи-то убытки - большой вопрос.
А вот в в Ваших расчетах точно немного неточно:
462000/1,18/2650=148 долларов - от сюда долларов 10-15 долларов газораспределителей и получаем 135 долларов, что точно ниже цены Газпрома для Беларуси.
Vitaxela:Т.е. получается, как всегда городское население платит за скидки на селе, где газ с льготами и скидками ниже себестоимости.
Городские может и платят за сельских... Но Гос-во уж точно НЕ платит ни за кого...
Алексей_р:Vitaxela:Т.е. получается, как всегда городское население платит за скидки на селе, где газ с льготами и скидками ниже себестоимости.
Городские может и платят за сельских... Но Гос-во уж точно НЕ платит ни за кого...
Почему, газ для сельского населения обходится заметно ниже себестоимости.
И еще, пока мы неначнем понимать, что государство это мы и его деньги это наши с Вами налоги, то толку не будет. В конечном итоге все мы платим за себя, только перераспределение потоков проходит через государственный бюджет.
Я хотел сказать, что не государство платит за кого-то, а что промышленные предприятия платят за население и если посчитать экономику Белтрансгаза по всей отгрузке, то он и государственный бюджет не получают сверхприбыли и разговоры о том, что он завышает цены в два раза и наживается на всех (о которых говорилось в этой ветке выше) не состоятельны. Вот и все.
Vitaxela:Алексей_р (цитата): Vitaxela (цитата):
И еще, пока мы неначнем понимать, что государство это мы и его деньги это наши с Вами налоги, то толку не будет. В конечном итоге все мы платим за себя, только перераспределение потоков проходит через государственный бюджет.
Здесь есть значительное расхождение. Был референдум 1996 , на котором по вопросу
«Согласны ли Вы, что финансирование всех ветвей власти должно осуществляться гласно и только из государственного бюджета?»
против проголосовали 65,85 % .
Так что мы платим не только за себя, но и еще за того дядю.
Vitaxela:Почему, газ для сельского населения обходится заметно ниже себестоимости.
Но не на столько ниже, насколько он дороже для городского. Да и не так много сельского населения уже у нас осталось…
Vitaxela:В конечном итоге все мы платим за себя, только перераспределение потоков проходит через государственный бюджет.
Да, но не все так просто:
Vitaxela:и государственный бюджет не получают сверхприбыли и разговоры о том, что он завышает цены в два раза и наживается на всех (о которых говорилось в этой ветке выше) не состоятельны. Вот и все.
Если понимать гос-во и его бюджет как «мы», то да – не получает. А вот конкретные чиновники легко получают большую прибыль и кроме этого, получают полную возможность ничего не делать, а просто сливать разницу в цене на газ и нефть себе в карман и за счет этого не только самим «жить», но и стране чуть-чуть оставлять, чтоб та якобы развивалась, росло «белорусское чудо».
Жалко только, что эти времена красивой жизни для Беларуси, похоже, скоро закончатся…
sonic2:Vitaxela:Алексей_р (цитата): Vitaxela (цитата):
И еще, пока мы неначнем понимать, что государство это мы и его деньги это наши с Вами налоги, то толку не будет. В конечном итоге все мы платим за себя, только перераспределение потоков проходит через государственный бюджет.
Здесь есть значительное расхождение. Был референдум 1996 , на котором по вопросу
«Согласны ли Вы, что финансирование всех ветвей власти должно осуществляться гласно и только из государственного бюджета?»
против проголосовали 65,85 % .
Так что мы платим не только за себя, но и еще за того дядю.
Интересно, за какого дядю?
462000/1,18/2650=148 долларов - от сюда долларов 10-15 долларов газораспределителей и получаем 135 долларов, что точно ниже цены Газпрома для Беларуси.
Мутное это дело - ценообразование на газ и прочую воду. Сомневаюсь, что там такой же порядок налогообложения (НДС и проч), как на другие товары. С любом случае цена, которую платит потребитель с лихвой компенсирует затраты на транспортировку. Еще и тому дядю остается
И с чего бы это газ для сельских потребителей обходился ниже себестоимости? Или обслуживание трубы в десяток км с десятком потребителей дешевле чем отрезок трубы с сотнями потребителей в многоэтажке?
Korzhik:А между тем МВФ одобрил выделение кредита. Завтра ждем пополнения ЗВР...
Гениально, бацька купил стране ЗВР в кредит, за ее же счет… Вот он заботливый "крэпки хазяйственик".
Судя по объемам торгов на бирже, мы легко простоим на первом транше МВФ еще целую неделю… Ну а там и второй транш подоспеет, а там глядишь уже и лето…
vitall:462000/1,18/2650=148 долларов - от сюда долларов 10-15 долларов газораспределителей и получаем 135 долларов, что точно ниже цены Газпрома для Беларуси.
Мутное это дело - ценообразование на газ и прочую воду. Сомневаюсь, что там такой же порядок налогообложения (НДС и проч), как на другие товары. С любом случае цена, которую платит потребитель с лихвой компенсирует затраты на транспортировку. Еще и тому дядю остается
И с чего бы это газ для сельских потребителей обходился ниже себестоимости? Или обслуживание трубы в десяток км с десятком потребителей дешевле чем отрезок трубы с сотнями потребителей в многоэтажке?
Для сельской местности скидка 50 процентов к цене.
2x2:Написано кредит МВФ на 15 месяцев. А что потом и как отдавать?
Это известный старинный метод всех «крэпких хазяйсвеникав»: бери в долг – ширь хозяйство.
А там, как говорится, «или осел или падишах»… Мот отдавать кредит уже не Республике Беларусь придется и уж тем более не папе и не прокопу…
Алексей_р:Vitaxela:Почему, газ для сельского населения обходится заметно ниже себестоимости.
Но не на столько ниже, насколько он дороже для городского. Да и не так много сельского населения уже у нас осталось…
Vitaxela:В конечном итоге все мы платим за себя, только перераспределение потоков проходит через государственный бюджет.
Да, но не все так просто:
Vitaxela:и государственный бюджет не получают сверхприбыли и разговоры о том, что он завышает цены в два раза и наживается на всех (о которых говорилось в этой ветке выше) не состоятельны. Вот и все.
Если понимать гос-во и его бюджет как «мы», то да – не получает. А вот конкретные чиновники легко получают большую прибыль и кроме этого, получают полную возможность ничего не делать, а просто сливать разницу в цене на газ и нефть себе в карман и за счет этого не только самим «жить», но и стране чуть-чуть оставлять, чтоб та якобы развивалась, росло «белорусское чудо».
Жалко только, что эти времена красивой жизни для Беларуси, похоже, скоро закончатся…
Интересно, а раскажите как это получается у чиновников с газа.
Я не говорю, что этого в принципе нет, но с газа это сделать просто невозможно!
Vitaxela:Интересно, а раскажите как это получается у чиновников с газа.
Я не говорю, что этого в принципе нет, но с газа это сделать просто невозможно!
Точно так же как и со всего остального… Деньги всегда, формально и не надолго оседают в бюджете. А уж из бюджета переложить их себе в карман у наших чиновников есть минимум «40 честных способов»…
И еще, пока мы неначнем понимать, что государство это мы и его деньги это наши с Вами налоги, то толку не будет. В конечном итоге все мы платим за себя, только перераспределение потоков проходит через государственный бюджет.
Vitaxela,
Это работает когда в государсттве сидят выбранные народом избранники и тратят деньги, чтобы народу было хорошо и оглядываясь на реальные потребности народа, т.е. в случае цифилизованного государства. У нас же я рассматриваю налоги и пр. как мзду, упаливаемую на благо царствования...