Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    1134

    10 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 7 августа 2019 18:53
    setevoy:

    11,650 – заходим на посадку.
    Впрочем, в этом коридоре нормально можно и шортить, и лонгать.

    какую еще посадку ? это даже не коррекция, завтра будет 12к+
    а вас шортеров уже давно вне ракеты оставили....знаю лично одного такого, шортил, в итоге 15 битков превратились в 3 битка)
    шортите дальше :D

  • ham Member
    офлайн
    ham Member

    353

    19 лет на сайте
    пользователь #34263

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 7 августа 2019 19:05
    Currency.com_Support:

    Добрый день!

    Если Вы собираетесь приобретать за фиатные средства токенизированные активы на нашей криптоплатформе Currency.com, то Вам, как гражданину Республики Беларусь, необходимо являться квалифицированным инвестором.

    Прошу почти всех белорусов тут обратить внимание, что вы не можете пользоваться сайтом Currency.com

    всё.
  • setevoy Junior Member
    офлайн
    setevoy Junior Member

    93

    12 лет на сайте
    пользователь #718107

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 7 августа 2019 19:17
    ham:

    Currency.com_Support:

    Добрый день!

    Если Вы собираетесь приобретать за фиатные средства токенизированные активы на нашей криптоплатформе Currency.com, то Вам, как гражданину Республики Беларусь, необходимо являться квалифицированным инвестором.

    Прошу почти всех белорусов тут обратить внимание, что вы не можете пользоваться сайтом Currency.com

    Что вас натолкнуло на такой вывод?

    Какие пункты AIC затрагивают почти всех белорусов тут?

  • ham Member
    офлайн
    ham Member

    353

    19 лет на сайте
    пользователь #34263

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 7 августа 2019 20:41
    setevoy:

    Какие пункты AIC затрагивают почти всех белорусов тут?

    Я обращаю внимание, что если вы хотите завести туда деньги не криптовалютой, а картой или переводом, то вы не имеете право это сделать, если вы не квалифицированный инвестор. А квалифицированных инвесторов тут, скорее всего, нет.

    всё.
  • Andybel Senior Member
    офлайн
    Andybel Senior Member

    1753

    12 лет на сайте
    пользователь #516161

    Профиль
    Написать сообщение

    1753
    # 7 августа 2019 21:38 Редактировалось Andybel, 1 раз.

    А кто является квалифицированным инвестором (депозитчиком, торговцем облигаций, акций и.п.)?

    редкая Cволочь!
  • setevoy Junior Member
    офлайн
    setevoy Junior Member

    93

    12 лет на сайте
    пользователь #718107

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 8 августа 2019 00:13
    ham:

    setevoy:

    Какие пункты AIC затрагивают почти всех белорусов тут?

    Я обращаю внимание, что если вы хотите завести туда деньги не криптовалютой, а картой или переводом, то вы не имеете право это сделать, если вы не квалифицированный инвестор. А квалифицированных инвесторов тут, скорее всего, нет.

    Проверка QIC/AIC – стандартная практика для любой приличной биржи.
    Если вы её прошли – вы можете любым способом работать с биржей, если не прошли – скорее всего вы школьник, без дохода, недвижимости и без представления, что такое криптовалюты в частности и инвестиционные риски в целом. Именно такие QIC/AIC вопросы, как правило, задаются. Запороть все вопросы сразу – скорее всего да, не стоит ходить на биржу.

  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    1134

    10 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 8 августа 2019 00:17 Редактировалось festxpro12, 1 раз.
    setevoy:

    Проверка QIC/AIC – стандартная практика для любой приличной биржи.
    Если вы её прошли – вы можете любым способом работать с биржей, если не прошли – скорее всего вы школьник, без дохода, недвижимости и без представления, что такое криптовалюты в частности и инвестиционные риски в целом. Именно такие QIC/AIC вопросы, как правило, задаются. Запороть все вопросы сразу – скорее всего да, не стоит ходить на биржу.

    Это больше относится к классическим инвесторам. Большинство пипл в крипте - это олды, или же молодежь школьники и тд. Вряд ли кто то из них будет проходить эти ваши проверки, ибо это вообще противоречит всему смыслу криптовалют).

  • ham Member
    офлайн
    ham Member

    353

    19 лет на сайте
    пользователь #34263

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 8 августа 2019 09:08
    setevoy:

    Проверка QIC/AIC – стандартная практика для любой приличной биржи.
    Если вы её прошли – вы можете любым способом работать с биржей, если не прошли – скорее всего вы школьник, без дохода, недвижимости и без представления, что такое криптовалюты в частности и инвестиционные риски в целом. Именно такие QIC/AIC вопросы, как правило, задаются. Запороть все вопросы сразу – скорее всего да, не стоит ходить на биржу

    Маме своей давайте подобные советы.

    Теперь для всех. Поясню еще раз, немного поподробнее.
    При регистрации вам задаются детские вопросы. После ответа на них, вам говорят, что вы прошли тест и допускают к работе на сайте, но никакого отношения к присвоению вам реального звания "квалифицированный инвестор" это не имеет.

    Далее, вы захотели завести деньги через карточку или банковским переводом. Нажимаете "Deposit". Далее в окне выбираете способ пополнения.

    И! вот тут, чтобы продолжить, вас просят нажать два чекбокса. Первый не особо важный, а вот второй о том, что вы подтверждаете, что вы являетесь квалифицированным инвестором. Причем не бутафорским, по результатам детского тестирования при регистрации, а самым настоящим. И требования к этому понятию вы можете там прочитать, если нажмёте "learn more".

    Уверен, тут 99% не соответствуют этим требованиям. Там серьёзные требования к годовому доходу, владению имуществом, финансовому образованию, опыту работы. И уверен, 90% нажали этот чекбокс особо не задумываясь, что и к чему. Тем самым обманув платформу.

    Отсюда очень нехорошее и очевидное следствие. Если вы чем-то не понравитесь платформе (заработаете слишком много денег, начнёте качать права и т.д.), вас просто пошлют подальше за обман и конфискуют все ваши деньги.

    Самое интересное, что этот чекбокс нажимается только один раз. Больше вам его не показывают и что там было конкретно написано про требования, вы уже не узнаете.

    Проблема еще в том, что в законодательстве Беларуси, пока, похоже, еще не установлено определение понятия "квалифицированного инвестора".
    Зато термин упоминается в п.7.5.4 "Общих правил реализации цифровых знаков(токенов)" (см. тут: https://currency.com/ru/obshie-usloviya-realizacii-tokenov ):

    7.5.4. обладает статусом квалифицированного инвестора в значении, определенном актами Наблюдательного совета Парка высоких технологий (если Приобретатель является гражданином Республики Беларусь и он приобретает размещаемые токены за Денежные средства)

    Где найти эти акты Наблюдательного совета? Вопрос.

    Но в любом случае, требования к вам были четко изложены в чекбоксе, вы с ними согласились и ничего уже доказать не сможете.

    всё.
  • setevoy Junior Member
    офлайн
    setevoy Junior Member

    93

    12 лет на сайте
    пользователь #718107

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 8 августа 2019 10:11 Редактировалось setevoy, 4 раз(а).

    ham, оправдал свой ник и заодно перебдел за 99% белорусов. Они, оказывается, не имеют дохода, недвижимости, представления о торговле, не читают то, с чем соглашаются, и вообще, видимо, на последние 300 BYN трейдят.

    Currency.com_Support, можете раскрыть понятие «квалифицированного инвестора» в значении Наблюдательного совета ПВТ? НПА, ссылки, то, на что будем опираться.

  • Currency.com_Support Neophyte Poster
    офлайн
    Currency.com_Support Neophyte Poster

    7

    5 лет на сайте
    пользователь #2769350

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 8 августа 2019 12:07
    setevoy:

    ham, оправдал свой ник и заодно перебдел за 99% белорусов. Они, оказывается, не имеют дохода, недвижимости, представления о торговле, не читают то, с чем соглашаются, и вообще, видимо, на последние 300 BYN трейдят.

    Currency.com_Support, можете раскрыть понятие «квалифицированного инвестора» в значении Наблюдательного совета ПВТ? НПА, ссылки, то, на что будем опираться.

    Критерии квалифицированного инвестора Вы можете найти в Требованиях к организатору ICO (п. 12), предоставленных Парком Высоких Технологий (http://www.park.by/content/docs/Regulations-on-Crypto/ICO-rus.pdf).
    "Для целей настоящих Правил квалифицированным инвестором признается физическое лицо, которое соответствует не менее чем двум из следующих критериев:
    - имеет доход за год, предшествующий году обращения физического лица к организатору ICO за приобретением токенов, в размере не менее 40 000 белорусских рублей;
    - имеет не менее чем 3-летний опыт работы в организации, которая совершала сделки с ценными бумагами и (или) производными финансовыми инструментами, операции с беспоставочными внебиржевыми финансовыми инструментами, если его трудовая функция непосредственно связана с совершением таких сделок и операций;
    - имеет не менее чем 3-летний опыт совершения сделок с ценными бумагами и (или) производными финансовыми инструментами, операций с беспоставочными внебиржевыми финансовыми инструментами;
    - размер имущества, принадлежащего ему, составляет не менее 40 000 белорусских рублей (пересчет иностранной валюты в белорусские рубли осуществляется по официальному курсу белорусского рубля к соответствующей иностранной валюте, установленному Национальным банком Республики Беларусь на дату обращения физического лица к организатору ICO за приобретением токенов). При этом учитывается любое имущество, принадлежащее соответствующему физическому лицу на праве собственности;
    имеет высшее образование по специализациям 1-25 01 04 01 «Финансы», 1-25 01 04 08 «Фондовый рынок», 1-25 01 04 10 «Финансовый менеджмент», 1-31 03 01-03 «Математика (экономическая деятельность)», 1-31 03 06 «Экономическая кибернетика (по направлениям)», 1-40 05 01- 02 «Информационные системы и технологии (в экономике)», 1-40 05 01-10 «Информационные системы и технологии (в бизнес-менеджменте)», 1- 40 81 05 «Информационно-коммуникационные технологии в экономике», 1-53 81 02 «Методы анализа и управления в технических и экономических системах», или любой из следующих аттестатов и сертификатов: квалификационный аттестат специалиста рынка ценных бумаг, квалификационный аттестат аудитора, сертификат «Chartered Financial Analyst (CFA)», сертификат «Certified International Investment Analyst (CIIA)», сертификат «Financial Risk Manager (FRM)»."

  • setevoy Junior Member
    офлайн
    setevoy Junior Member

    93

    12 лет на сайте
    пользователь #718107

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 8 августа 2019 12:10

    Currency.com_Support, спасибо!

  • ham Member
    офлайн
    ham Member

    353

    19 лет на сайте
    пользователь #34263

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 8 августа 2019 13:25 Редактировалось ham, 1 раз.

    Осталось только убедиться, что во всплывающем окне "learn more" также было про "не менее чем двум из следующих критериев". Я, бегло пробежав тот текст на английском, для себя не отметил эту фразу.
    Если была, то, в принципе, нормально. Прокатит два критерия -- доход и имущество.
    Но 80% здешних школьников, даже под эти критерии не подпадут и должны иметь это ввиду.

    Некоторую юридическую натяжку притягивания критериев для ICO к критериям для покупки токенов, я не стану развивать. Чёрт с ней. Будем надеяться на порядочность биржи в этом вопросе.

    Currency.com_Support, не могли бы Вы привести точный текст на английском во всплывающем окне "learn more" при акцептировании чекбокса о квалифицированности инвестора при совершении первого депозита?
    Мы хотим убедиться, что всё сделали правильно.
    Сами мы посмотреть не можем, потому, что повторно этот чекбокс не появляется.

    всё.
  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 8 августа 2019 13:38
    ham:

    Но 80% здешних школьников, даже под эти критерии не подпадут и должны иметь это ввиду.

    А смысл? Сомневаюсь, что биржа будет что-то отнимать у школьников. Скорее это защита от дурака. Чтобы не было претензий при сливе депозита в случае чего.

    Вообще крипта это такое место, где биржи скамятся периодически, и там уже неважно насколько кто был квалифицированным.

  • Currency.com_Support Neophyte Poster
    офлайн
    Currency.com_Support Neophyte Poster

    7

    5 лет на сайте
    пользователь #2769350

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 8 августа 2019 14:28 Редактировалось Currency.com_Support, 1 раз.
    ham:

    Осталось только убедиться, что во всплывающем окне "learn more" также было про "не менее чем двум из следующих критериев". Я, бегло пробежав тот текст на английском, для себя не отметил эту фразу.
    Если была, то, в принципе, нормально. Прокатит два критерия -- доход и имущество.
    Но 80% здешних школьников, даже под эти критерии не подпадут и должны иметь это ввиду.

    Некоторую юридическую натяжку притягивания критериев для ICO к критериям для покупки токенов, я не стану развивать. Чёрт с ней. Будем надеяться на порядочность биржи в этом вопросе.

    Currency.com_Support, не могли бы Вы привести точный текст на английском во всплывающем окне "learn more" при акцептировании чекбокса о квалифицированности инвестора при совершении первого депозита?
    Мы хотим убедиться, что всё сделали правильно.
    Сами мы посмотреть не можем, потому, что повторно этот чекбокс не появляется.

    В английской версии при нажатии на "learn more" появляется выдержка, взятая из английского варианта вышеупомянутого документа (http://www.park.by/content/docs/Regulations-on-Crypto/ICO.pdf):
    For the purposes of these Regulations a qualified investor shall be an individual meeting at least two of the following criteria:
    - having an income in the amount of no less than 40 000 BYN in respect of the year prior to the year in which such individual has contacted the ICO organizer in order to purchase tokens;
    - possession of professional experience of at least 3 years working in an organization, engaged in transactions in respect of securities and (or) financial derivatives, operations with non-deliverable (non-physical) over- the-counter financial instruments, if his employment function was directly related to such transactions and operations;
    - possession of professional experience of at least 3 years of execution of transactions in respect of securities and (or) financial derivatives, operations in non-deliverable (non-physical) over-the-counter financial instruments;
    - the value of the assets owned by him shall amount to not less than 40 000 BYN (the recalculation of the foreign currency into the Belarusian rubles shall be made at the official exchange rate for the respective foreign currency fixed by the National Bank of the Republic of Belarus at the date of contacting the ICO organizer in order to purchase tokens). Provided, however, that any property belonging to the relevant individual on the basis of the right of ownership shall be taken into account;
    - presence of the higher education with the following qualifications 1-25 01 04 01 “Finance”, 1-25 01 04 08 “Stock market”, 1-25 01 04 10 “Financial management”, 1-31 03 01-03 “Mathematics (economic activity)”, 1-31 03 06 “Economic cybernetics”, 1-40 05 01-02 “Information systems and technologies (in economics)”, 1-40 05 01-10 “Information systems and technologies (in business management)”, 1-40 81 05 “Information- communication technologies in economics”, 1-53 81 02 “Methods of analysis and management in technical and economics systems” or any of following degrees or certificates: qualification certificate of an expert in securities market, auditor’s qualification certificate, “Chartered Financial Analyst (CFA)” certificate, “Certified International Investment Analyst (CIIA)” certificate, “Financial Risk Manager (FRM)” certificate.

  • ham Member
    офлайн
    ham Member

    353

    19 лет на сайте
    пользователь #34263

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 8 августа 2019 14:52

    Ну и хорошо. Но осадочек остается.

    всё.
  • Andybel Senior Member
    офлайн
    Andybel Senior Member

    1753

    12 лет на сайте
    пользователь #516161

    Профиль
    Написать сообщение

    1753
    # 8 августа 2019 16:53

    Что не так? Все слил на шорте?

    редкая Cволочь!
  • xenon_33 Senior Member
    офлайн
    xenon_33 Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #42594

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 8 августа 2019 22:32 Редактировалось xenon_33, 1 раз.
    ham:

    Ну и хорошо. Но осадочек остается.

    ай не.
    не думаю что Currency сильно кого-то кидать будет.
    у меня был случай сбоя на этой бирже когда потерял около 4.5 тысяч долл по вине технической ошибки на бирже. все вернули довольно оперативно, техническую ошибку признали. плюс им в карму.

  • setevoy Junior Member
    офлайн
    setevoy Junior Member

    93

    12 лет на сайте
    пользователь #718107

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 9 августа 2019 10:48

    festxpro12, капитан, когда там ракета уже?

  • 2030278 Senior Member
    офлайн
    2030278 Senior Member

    660

    8 лет на сайте
    пользователь #2030278

    Профиль
    Написать сообщение

    660
    # 9 августа 2019 14:14

    Ребята, а как налоговая РБ относиться к крипте? Допустим намайнил 1BTC, перевел на WMX, далее конвертировал в WMZ и вывел на пластик Технобанка. Затребует ли инспекция пояснение о источнике данных ден.средств? Или можно как-то обналичивать не привлекая внимания органов?

  • Gothkiller Member
    офлайн
    Gothkiller Member

    252

    8 лет на сайте
    пользователь #1891446

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 9 августа 2019 17:28

    2030278, обналичить заграницей :D Те же карты вроде пионера и прочих видят и знакомых трясли. Если майнил, то подоходный платить не нужно. Схему погугли, не знаю. :conf: Если доход в виде битка - то 13%. Уплата белками :tongue:

    Преграды в пути нам не помеха, всегда и везде мы добьёмся успеха!