Ответить
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21056

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21056
    # 12 августа 2013 21:29
    Blue_Elff:

    А вот свежачок - странно, что еще не началось бурление ;)

    A чего "бурлить"-то?
    Не очень понятно, кто кого бил.
    Мутно там все...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • toingha Junior Member
    офлайн
    toingha Junior Member

    45

    14 лет на сайте
    пользователь #297743

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 14 августа 2013 17:19 Редактировалось toingha, 3 раз(а).
    Yuracx:

    e_u_1,

    так если ты так решил показать свое преимущество вызовут наряд и с ним посмотрят твои вещи,тебе надо еще часик тупо уминаться на месте?

    уже писАли пару страниц назад...просто со 102 посмотреть Ваши вещи никто не может.. Должен составляться протокол досмотра в присутствии 2-х понятых... Ждать приезда милиции Вы не обязаны.. Это может произойти только в двух случаях:

    1.Ваше добровольное согласие..
    2.Насильственное удерживание Вашей персоны службой "охраны" до приезда милиции..

    Если Вы добровольно ждете приезда 102 и при них просто показываете свою сумку - это понятно...Но если ситуация развивается против Вашей воли и потом выясняется, что в Вашей сумке ничего постороннего нет, то фактически на основании протокола досмотра, Вы можете утверждать, что время прошедшее со момента поступления вызова на 102 и времени составления протокола, Вас задерживали вопреки Вашей воли.. не надо никаких свидетелей.. достаточно запроса о времени поступления вызова на 102, копии протокла с указание в нем времени (указывается всегда) и Вашего личного заявления..Это не наказывается только в случае совершения Вами адм. правонарушения, в противном случае, есть все признаки преступления, наказание за которое предусмотрено ст.183 УК РБ

    Статья 183. Незаконное лишение свободы

    1. Ограничение личной свободы человека путем водворения его в какое-либо помещение, связывания или иного насильственного удержания при отсутствии признаков должностного или другого более тяжкого преступления (незаконное лишение свободы) –

    наказывается лишением свободы на срок от двух до пяти лет.

    2. Незаконное лишение свободы, совершенное способом, опасным для жизни или здоровья потерпевшего, либо сопровождавшееся мучениями, –

    наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

    и достаточно Вашего заявления в 102, чтобы теоретически возбудили дело...и в силу его 100% перспективы раскрытия - поручили его молодому начинающему следователю, который с мотивацией "как можно ЧЕСТНОГО человека вопреки его воли лишать свободы в правовом государстве" доведет его до суда за пару дней и получить грамоту за раскрытие дела связанного с преступлением против ЛИЧНОЙ СВОБОДЫ, ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА ЧЕЛОВЕКА..

    Параллельно, опять же на основании протокола досмотра, можно подавать в суд о возмещении морального, материального вреда по тыще причин - Вас назвали вором - причинили глубокие нравственные страдания...Вы опоздали на встречу - не устроились на работу, потеряли бабло, опоздали на свидание к девушке - Вас кинули и т.д. Достаточно ОДНОГО такого "оперативного эксперимента" со стороны покупателя, чтобы руководство магазина НАВСЕГДА запретило своим администраторам заглядывать в сумки покупателей...

    магазины платят милиции за тревожную кнопку и решение таких спорных вопрос и есть их работа так ,что вы можете оказаться в неловком положении более вероятно, чем охранник выполняющий свою работы.

    глубокое заблуждение. Вы не обязаны ждать приезда 102.. а если Вас задерживают силой - см. выше

    наверно этот гайд нужно поправить с учетом такой информации

    romachkin:

    maxim80:

    romachkin:

    Обратился бы с заявлением в порядке ст. 174У ПК РБ в милицию о возбуждении уголовного дела, т.к. у сотрудников магазина отсутствовала лицензия на охранную деятельность

    ...ее по определению не может быть, поскольку магазин не режимный объект собственно его не лицензируют.
    2. любой субъект хозяйствования имеет право получить лицензию на охранную деятельность достаточно соблюсти лицензионные требования (ст.23 ЗАКОН РБ 8 ноября 2006 г. № 175-З Об охранной деятельности в Республике Беларусь, т.д.).... причем тут режимный объект....
    3. Вот со ст. 183 УК РБ я с вами согласен, но ст. 400 УК РБ практически не доказуема.... если только человек сам не признается...

    т.е. при задержании охранником попросить предъявить саму это лицензию.

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 14 августа 2013 17:57 Редактировалось Yuracx, 1 раз.

    toingha, ))) ага.. и охранник сразу побежит за лицензией.. а руководство , конечно ему выдаст на руки документ, для получения которого они рвали ж...пу на протяжении года...

    большинство магазинов, которые имеют хотя бы теоретическую возможность получения лицензии - отметают эту идею, в силу ОЧЕНЬ большой трудоемкости и значительных финансовых вложений для ее получения.. + ко всему контроль со стороны МВД за такими предприятиями - значительно усиливается...

    поэтому счас многим намного проще заключить договор с МВД и взять на весь рабочий день дежурного милиционера...

    а что касается предыдущего ролика с Еврооптом - то судя по отсутствию заявления со стороны пострадавших, руководство таки признало превышение полномочий и "по-тихому" договорились с пострадавшим... бабла дали.. а может вместо лоховской 5% карточки на скидку предложили аж целых 7%

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • 420 Nokia Team
    офлайн
    420 Nokia Team

    4190

    23 года на сайте
    пользователь #420

    Профиль
    Написать сообщение

    4190
    # 14 августа 2013 22:16
    toingha:

    т.е. при задержании охранником попросить предъявить саму это лицензию.

    она должна висеть на входе (точнее ее копия)

    WhatsApp telegram: +375444888882
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 15 августа 2013 10:47
    911:

    она должна висеть на входе (точнее ее копия)

    911, ))) да ну.... это касается всех предприятий у которых есть лицензия на охранную деятельность?

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 15 августа 2013 10:55
    911:

    toingha:

    т.е. при задержании охранником попросить предъявить саму это лицензию.

    она должна висеть на входе (точнее ее копия)

    а на входе чего?
    вот например корона на кальварийской? на каждом входе или только на одном. или на входе в торговый зал? но там их тоже два.

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 15 августа 2013 14:08 Редактировалось Yuracx, 4 раз(а).

    Вот кстати еще один случай.. поэтому если пристают охранники и хочешь жить - сразу достаешь газовый балончик и чертишь им вокруг сея круг... чтобы дожить до приезда милиции

    [url=http://news.[censored]/society/361702.html] тыц

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 15 августа 2013 15:43

    Yuracx, ссылка битая какаята

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • 420 Nokia Team
    офлайн
    420 Nokia Team

    4190

    23 года на сайте
    пользователь #420

    Профиль
    Написать сообщение

    4190
    # 15 августа 2013 16:14 Редактировалось 420, 3 раз(а).

    ice-9,//news.тутбай/society/361702.html

    Минчанин, впавший в кому после конфликта с охранником универсама "Волгоград", умер не приходя в сознание

    WhatsApp telegram: +375444888882
  • 420 Nokia Team
    офлайн
    420 Nokia Team

    4190

    23 года на сайте
    пользователь #420

    Профиль
    Написать сообщение

    4190
    # 18 августа 2013 23:29

    http://dengi.onliner.by/2013/08/16/oxr-2/ что я и говорил

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    в патовой ситуации охранник имеет право до вызова тревожной кнопки применить силу?

    — Да, именно так. Причем не только имеет право, но это входит в его должностные обязанности.

    WhatsApp telegram: +375444888882
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    17 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 19 августа 2013 09:41
    911:

    http://dengi.onliner.by/2013/08/16/oxr-2/ что я и говорил

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    в патовой ситуации охранник имеет право до вызова тревожной кнопки применить силу?
    — Да, именно так. Причем не только имеет право, но это входит в его должностные обязанности.

    кто определяет,что ситуация патовая?
    я отказываюсь предъявлять свои вещи к обыску, а охранник не вызвал милицию - это патовая?

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • 420 Nokia Team
    офлайн
    420 Nokia Team

    4190

    23 года на сайте
    пользователь #420

    Профиль
    Написать сообщение

    4190
    # 19 августа 2013 11:07

    кто определяет,что ситуация патовая?

    это когда на тебя летят с кулаками.

    я отказываюсь предъявлять свои вещи к обыску, а охранник не вызвал милицию - это патовая?

    охранник должен вызвать ее, а так же имеет право вас задержать, когда вы начнете лезть в драку и махать кулаками - ситуация патовая. всё просто

    WhatsApp telegram: +375444888882
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    17 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 19 августа 2013 11:14
    911:

    а так же имеет право вас задержать

    он меня задерживает и говорит: "показывай сумку, пока не покажешь - не отпущу". милицию не вызывает,как быть?

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • maxim80 MPx Team
    офлайн
    maxim80 MPx Team

    4015

    20 лет на сайте
    пользователь #22660

    Профиль
    Написать сообщение

    4015
    # 19 августа 2013 12:00

    Фенрир, если здраво подумать то у охранника должна быть веская причина (свидетельские показание, запись камеры) попросить показать содержимое сумки. ваше право показывать или не показывать.
    пригласите администратора магазина с книгой замечаний/предложений, начальника охраны, сами вызовите наряд.

  • 420 Nokia Team
    офлайн
    420 Nokia Team

    4190

    23 года на сайте
    пользователь #420

    Профиль
    Написать сообщение

    4190
    # 19 августа 2013 12:51
    Фенрир:

    он меня задерживает и говорит: "показывай сумку, пока не покажешь - не отпущу".

    показываете - идете домой.
    не покажете - ждете милицию.
    всё просто.
    начинаете вырываться, драться - можно получить в бок и поехать в милицию в браслетах

    WhatsApp telegram: +375444888882
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    17 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 19 августа 2013 15:14 Редактировалось Фенрир, 1 раз.
    maxim80:

    Фенрир, если здраво подумать то у охранника должна быть веская причина (свидетельские показание, запись камеры) попросить показать содержимое сумки. ваше право показывать или не показывать.

    было дело в рублевском(давно уже). зашел в шортах, майке и кроссовках. увидел что нет кваса пошел не через кассы. подбежал парень и начал требовать показать ему содержимое моих карманов. я попросил пригласить милицию (она там рядом, за стенкой). но просто картина интересная получалась там, где продавали квас, почти на входе в магазин, ничего мелкого (что поместилось бы в карман) не продавали, минимум по размерам - банка говняжей тушенки. :-?

    911:

    показываете - идете домой.

    ну почему я должен что-то показывать? а презумпция невиновности? :shuffle:

    911:

    не покажете - ждете милицию.

    ну так а если охрана ее не вызывает? и хочет тупо демонстрировать свою власть :shuffle:

    911:

    начинаете вырываться, драться - можно получить в бок и поехать в милицию в браслетах

    это да.. тут и спорить нечего. еще и виноватым буду с переломанными позвонками ;)

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • ice-9 zippo club
    офлайн
    ice-9 zippo club

    63210

    18 лет на сайте
    пользователь #73850

    Профиль
    Написать сообщение

    63210
    # 19 августа 2013 16:19

    911, а вы охранник?:)

    Как бы я хотел, чтобы я действительно был сумасшедшим. Это бы означало, что с миром все в порядке.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29076

    21 год на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29076
    # 19 августа 2013 16:21 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.

    В свете опубликованных новостей только за этот год, по поводу нанесения тяжких физических побоев торгашной охранкой, при малейшей словесной перепалке с "чёрнорубашечниками", первентивный звонок в 102 со словами "Прошу выслать наряд по адресу..., так как опасаюсь за своё здоровье и даже жизнь от неадекватных мер службы охраны, аналогично гипера Корона или универмага Волгоград"

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • 420 Nokia Team
    офлайн
    420 Nokia Team

    4190

    23 года на сайте
    пользователь #420

    Профиль
    Написать сообщение

    4190
    # 19 августа 2013 19:35 Редактировалось 420, 1 раз.
    ice-9:

    911, а вы охранник?:)

    нет

    Добавлено спустя 46 секунд

    Фенрир, ваше право. есть свободное время - ждите ментов, пишите жалобу,

    Добавлено спустя 25 секунд

    Крошка Енот:

    В свете опубликованных новостей только за этот год, по поводу нанесения тяжких физических побоев торгашной охранкой, при малейшей словесной перепалке с "чёрнорубашечниками", первентивный звонок в 102 со словами "Прошу выслать наряд по адресу..., так как опасаюсь за своё здоровье и даже жизнь от неадекватных мер службы охраны, аналогично гипера Корона или универмага Волгоград"

    :trollface: поржал

    WhatsApp telegram: +375444888882
  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 19 августа 2013 21:00 Редактировалось Yuracx, 8 раз(а).

    911, не вносите смуту своими догадками и предположениями..

    начнем с того, кто именно дает так называемые "грамотные консультации".. Сначала все разъясняет начальник охраны Евроопта, которые на работу берут малограмотных дуболомов, которые кроме того, как "сунуть в репу" - и делать то ничего не могут... в этом случае наивно полагать, что глава охраны гипера, признается, что его подчиненные откровенно нарушили все что можно..

    а потом за истину принимается мнение сотрудника областного отделения охраны МВД, которая почему забыла упомянуть, что кроме охранников, любой гражданин РБ наделен правом применять физическую силу при задержании правонарушителя, если он стал свидетелем совершения правонарушения...

    также, почему то Лилия Веремеенко, и. о. заместителя начальника штаба, забыла разъяснить ответственность за незаконное применение физической силы, сопряженной с причинением тяжкого/менее тяжкого вреда организму, а также с ответственность за незаконное лишение свободы, в случае, если подозрения туголомов-охранников не подтвердятся...но почему-то не забыла сослаться на какой то мифический единый тарифно-квалификационный справочникпо которому можно применять силу.....тем самым, практически призывая распускать лапы всем, кто гордо носит майку с надписью "охрана". т.к. своим неполными и юридическими неграмотными комментариями - делает их действия законными...

    а охранники - они ж как дети.. один другом на перекуре скажет потом... "вот..какой-то начальник из МВД сказал что можно в рыло сунуть и за это ничего не будет"...а потом попадут такие вот 3-4 бойца-рэмбо на какого-нить мастера муай тай или кудо, который им за 4 секунды две челюсти снесет на раз. а за остальные 2 сек - просто вырубит из сознания - тогда может начнут думать что и как надо делать..

    на сег момент ситуация очень простая.. если охранники убеждены в нарушении закона - то могут применить силу, НЕОБХОДИМУЮ для задержания, до приезда 102...которые потом уже и протокол с осмотром и дальнейшие действия..если же подозрения не подтвердились, то по заявлению задержанного таким способом, УК со всеми вытекающими, как за применение физ силы, так и за незаконное лишение свободы..

    З.Ы, много букв..но если захотите - осилить можно...

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская