Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8845

    16 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8845
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    17 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 6 мая 2012 15:13 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
    Sansanich:

    идите на оф сайт и читайте условия

    Ну сходил. http://лохотрон/fornewpeople/
    Судя по оф сайту, в Белоруссии нет ммм. Плакала моя двадцатка! :weep:

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    19 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 6 мая 2012 15:17
    Sansanich:

    так и у вас один закричал - да это же кидалово, и все как индюки один за одним повторили, хотя даже не вникли
    в суть вещей и не попытались разобраться, а так ли на самом деле

    Один ты во всем разобрался, один ты такой умный. В этой теме уже сто раз все обсосано и по полочкам разложено. У тебя есть что возразить? Только аргументированно, а не в твоей обычной манере "вы все дураки и нихера не понимаете, а я смотрю на вещи иначе!"

    Собственно говоря, ты можешь нормально, внятно сформулировать свою позицию? Что конкретно ты хочешь сказать? Какой месседж до нас донести? А то пока какой-то иррационально-эмоциональный бред получается.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    16 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 6 мая 2012 15:27
    Sansanich:

    да я смотрю на происходящее иначе, у меня своё собственное мнение, а то что вы так не можете, вот вас зло и берет

    Гордости то за свое "Я" сколько... Аж лезет изо всех щелей.
    Что тут можно сказать... Если я скажу что Земля - ПЛОСКАЯ ! И Соннце вокруг нее вращается ! Это мое мнение ! Ну вот не вижу я что она круглая ! Это мое собственное мнение. А вы все еретеки и гореть вам в костре !
    "Собственное мнение" не всегда правильное. Как в данном случае.
    Но уж если Вы его ( мнение ) имеете - потрудитесь его доходчиво сформулировать. Обсудим. Пока же от Вас слушно только "а я думаю ИНАЧЕ !".

    Sansanich:

    вы еще скажите, что там все такие честные и хорошие, всем все вернули до копеечки и никто на этом не нажился
    смешно даже слушать не хочется

    Не хочется - не слушайте. Никто не заставляет.
    А может перейдем от туманных намеков к конкретным фактам ? ФАКТЫ есть ?

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 6 мая 2012 16:08 Редактировалось Ратмир, 2 раз(а).

    Интересно, настойчивая мания считать всех, кто не согласен с их мнением - "злобствующими идиотами, даже не попытавшимися разобраться", - это свойство всех мммщиков, или это нам тут на форуме так везёт? :-? :lol:

    Sansanich, вы бы прежде, чем делать столь громкие заявления, зашли бы на страничку "Сообщения пользователя" (http://forum.onliner.by/search.php?type=uposts&id=140169) и посмотрели, что я уже писал в этой теме, чтобы не сесть в лужу со своими выводами, как произошло в этот раз ;) Более 2-х месяцев уже "вникаю" в эту затею, рассматривая ситуацию с различных сторон (как оф.сайт, так и множество форумов, и личное общение с десятником в Беларуси и сотником в Питере), так что моя позиция имеет под собой вполне серьёзную основу: как в виде фактов, так и в виде вполне логичных рассуждений на их основе. Пока что ни один человек, писавший в данной теме, так и не смог ничего по сути опровергнуть, что ещё раз доказывает правильность моих выводов, которые я сделал вполне самостоятельно, без оглядки на Мавроди либо кого бы то ни было. Так что насчёт "злости" - это вы мимо, испытываю в основном безмерное удивление наивностью людей, постепенно переходящей в глупость и фанатизм.

    Если вам есть что сказать по теме - высказывайтесь, в конце концов! :) Только, прошу, более конкретно, мы уже прекрасно поняли, какое мы тут все "зомбированное стадо индюков" :D

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1668

    13 лет на сайте
    пользователь #596998

    Профиль

    1668
    # 6 мая 2012 18:37
    Ратмир:

    Более 2-х месяцев уже "вникаю" в эту затею, рассматривая ситуацию с различных сторон (как оф.сайт, так и множество форумов, и личное общение с десятником в Беларуси и сотником в Питере),

    Теперь понятно, почему несколько здешних персонажей так озабочены деятельностью небритого чувака в трениках. Вступить очень хочется, но очкуют еще сильнее, вот и пугают друг друга, чтобы не так хотелось. :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    19 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 6 мая 2012 18:51
    ksdje:

    Теперь понятно, почему несколько здешних персонажей так озабочены деятельностью небритого чувака в трениках. Вступить очень хочется, но очкуют еще сильнее, вот и пугают друг друга, чтобы не так хотелось

    Еще один. Что ж вы такие примитивные, пирамидоны?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    15 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 6 мая 2012 18:53

    как я посмотрю, тут у вас не обсуждение ммм, а выставление напоказ своего Я, своей мании величия и кто на что горазд

    Ратмир:

    Пока что ни один человек, писавший в данной теме, так и не смог ничего по сути опровергнуть,

    а что опрвергать то?
    Все считаете себя такими умными, честными, правильными, в ммм не вступили, вступают только лохи, которых кидают, а вы, не такие, вы другие, вас вокруг пальца не обвести
    но тем не менее по сайту ммм шаритись, выступления мавроди смотрите, с десятниками-сотниками общаетесь, постоянно обсуждаете
    - спрашиваеться зачем ?? если вы считаете это злом, зачем тогда в это болото лезть, пачкаться
    получается сами зомбированы этой мммщиной, только не признаете, а отрицание болезни есть самый ее верный признак
    несете манихейский бред, ощущаете себя великими людьми, ведущими решающую глобальную борьбу между силами добра (вы) и зла (ммм), а по сути то никакой борьбы и нет, это все ваши вымышленные фантазии

    если кому то еще не понятно моё мнение, то говорю прямо - в ммм есть как и зло, так и часть добра, чтобы помочь людям,
    только те, кто не хочет его видеть, как бы не смотрел, не увидит этого хорошего
    если не помогли вам это еще не значит, что не помогли никому

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды

    ksdje:

    Вступить очень хочется, но очкуют еще сильнее, вот и пугают друг друга, чтобы не так хотелось

    отжёг конкретно, чуть со стула от смеха не упал
    ладно, пускай пугают друг друга дальше, не будем мешать, может им и перехочется вступить :trollface:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    19 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 6 мая 2012 19:02
    Sansanich:

    если кому то еще не понятно моё мнение, то говорю прямо - в ммм есть как и зло, так и часть добра, чтобы помочь людям,

    Украсть у одних, чтобы отдать другим - это не добро. Особенно, если украсть у пенсионеров, и купить хаммер тысячнику. Так трудно это осознать?
    Результатом деятельности пирамиды будет куча людей, потерявших деньги. Будут разбитые судьбы, возможно - самоубийства. так уже было в прошлый раз, так будет и сейчас. Это то добро, которое тебе так нравится в МММ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    15 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 6 мая 2012 19:06 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    SergZhur:

    украсть у пенсионеров, и купить хаммер тысячнику.

    согласен - это зло

    а то что работяга вложивший 25 уе, а через 3 месяца получает 100, и покупает себе куртку - это тоже зло?

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    SergZhur:

    Украсть у одних, чтобы отдать другим

    никто не у кого не крадёт, добровольно деньги передаются нуждающимся, затем когда приходит время, тем кто отдал - дают другие и так далие

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    16 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 6 мая 2012 19:14
    ksdje:

    Вступить очень хочется, но очкуют еще сильнее, вот и пугают друг друга, чтобы не так хотелось.

    Очередной клоун. Не надо на "чо, засцали ?" взрослых людей брать. Не прокатит.

    Sansanich:

    Все считаете себя такими умными, честными, правильными, в ммм не вступили, вступают только лохи, которых кидают, а вы, не такие, вы другие, вас вокруг пальца не обвести

    И снова демонстрируете недалекость и невникание в суть обсуждения.
    В ммм две категории людей.
    1. Лохи.
    2. Алчные уроды, пришедшие захать деньги п. 1.

    Первых мы тут всеми силами стараемся предупредить что дерево с золотыми монетами бывает только в Стране Дураков.
    А вот мразей, которые, прикрываясь трепом о взаимопомощи и всеобщем благоденствии уговаривают эту самую первую категорию на вступление в расчете хапнуть свои "выигрыши" - мы и дальше будем тут мешать с говном.

    Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд

    Sansanich:

    а то что работяга вложивший 25 уе, а через 3 месяца получает 100, и покупает себе куртку - это тоже зло?

    Не нужно подменять понятия. Так можно оправдать и грабителя. Пофиг что Вы лежите в реанимации с проломленной головой. Ведь Вася купил почти новенький айфон за полцены. Это же БЛАГО для Васи !

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1668

    13 лет на сайте
    пользователь #596998

    Профиль

    1668
    # 6 мая 2012 19:19
    Ликвид:

    Очередной клоун. Не надо на "чо, засцали ?" взрослых людей брать. Не прокатит.

    От уж эти ПТУшники - активисты БРСМ. К нэту подключили, а элементарной культуре общения не научили. :roof: Ничего, жизнь вас сама накажет строго. :molotok:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором SourCream_Suicide (7 мая 2012 17:28)
    Основание: 3.5.18

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    16 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 6 мая 2012 19:21
    Sansanich:

    никто не у кого не крадёт, добровольно деньги передаются нуждающимся, затем когда приходит время, тем кто отдал - дают другие и так далие

    Это Вы так, типа, видите.

    А давайте при вступлении честно говорить людям - "Давайте сюда деньги, я куплю на них себе хаммер. Через пару месяцев позвоните - я спрошу, может кто-нибудь захочет почь и Вам."
    Как думаете, много народа придет ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    15 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 6 мая 2012 19:23

    Весело тут у вас, точно ералаш)

    Ликвид:

    эту самую первую категорию на вступление в расчете хапнуть свои "выигрыши" - мы и дальше будем тут мешать с говном.

    это правильно, гадов надо давить
    но вы не увидели 3 категорию - нормальных людей, не лохов и не алчных мразей, поверьте там они тоже есть

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    16 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 6 мая 2012 19:29 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Sansanich:

    но вы не увидели 3 категорию - нормальных людей, не лохов и не алчных мразей, поверьте там они тоже есть

    Нету ее там. НЕТУ.

    Потому как если человек НЕ ПОНИМАЕТ откуда идет профит - это первая категория.
    Если ПОНИМАЕТ и все равно участвует ради "выигрыша" - это вторая.

    Все. Третьего нет. Нельзя быть "чуть-чуть беременной".

    P.S. Впрочем, поправлюсь. Можно допустить третью категорию. Если человек вложил 100 баксов и забрал РОВНО 100 баксов без всяких выигрышей или не забрал вообще. Подарил.
    Тогда да. Это честный человек, он кому-то помог.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1668

    13 лет на сайте
    пользователь #596998

    Профиль

    1668
    # 6 мая 2012 19:31

    [censored by SourCream_Suicide]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором SourCream_Suicide (7 мая 2012 14:03)
    Основание: 3.5.18

  • Byfsb Apple Team
    офлайн
    Byfsb Apple Team

    1046

    16 лет на сайте
    пользователь #176371

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 6 мая 2012 19:50 Редактировалось Byfsb, 3 раз(а).

    del

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    19 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 6 мая 2012 19:52 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    ksdje:

    Другого объснения я не вижу.

    Ну, ваше скудоумие и зашореность не означают, что другого объяснения нет. :) А попытки всех на ровном месте дерьмом закидать вполне ясно показывают ваш культурный и образовательный уровень.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    341

    13 лет на сайте
    пользователь #567904

    Профиль

    341
    # 6 мая 2012 20:22
    Byfsb:

    Хули спорить. Вот-смотрите, что вас ждет).

    Добавлено спустя 38 секунд

    А вот это... когда закрыли пацанов с минского офиса, хлопчик в адидасе, тот который от мавра, говорил нашли пацанам адвокатов, они работают, будем выручать пацанов. Так вот может кто в курсе, адвокаты действительно были, или так же, как всем все платится?

  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    15 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 6 мая 2012 20:26

    Sansanich, НЕ ровнячйте всех под себя и ммистов
    для меня есть только те 20,100, 1000 баксов, которые я сам заработал, а не получил от регистрации и воровства

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    ksdje:

    Ратмир:

    Более 2-х месяцев уже "вникаю" в эту затею, рассматривая ситуацию с различных сторон (как оф.сайт, так и множество форумов, и личное общение с десятником в Беларуси и сотником в Питере),

    Теперь понятно, почему несколько здешних персонажей так озабочены деятельностью небритого чувака в трениках. Вступить очень хочется, но очкуют еще сильнее, вот и пугают друг друга, чтобы не так хотелось. :D

    очкуют на данный момент мавропоклонники, которые останутся сосать.... пусть будет.... лапу)))
    и очкуешь ты, что не вернут тебе твои 100 баксов...

    Добавлено спустя 9 минут 32 секунды

    ksdje, [censored], не обратил внимание на дату регистрации))))очередной подсадной, как и десяток таких же [censored], которые тут нас пытали переубедить нулевыми доводами, фактами, аргументами

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    17 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 6 мая 2012 23:53 Редактировалось Ратмир, 1 раз.

    Ладно, всё равно ребятам тролить тут до первого захода модератора, так что можно уделить им ещё немного внимания, чтобы не считали, что тут одни неблагодарные птушники собрались ;)

    Sansanich:

    а что опрвергать то?

    Хотя бы вот это:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4073999&start=1880#p37942787
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4073999&p=38151927#p38151927
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4073999&start=1480#p37720573
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4073999&start=820#p37430085
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4073999&p=38051628#p38051628
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4073999&p=38051382#p38051382
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4073999&p=37831401#p37831401
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4073999&p=38177216#p38177216

    Остальное можете сами посмотреть, пролистав данную тему, но и этого вполне хватит для начала :)

    Sansanich:

    Все считаете себя такими умными, честными, правильными, в ммм не вступили, вступают только лохи, которых кидают, а вы, не такие, вы другие, вас вокруг пальца не обвести

    ksdje:

    Это ПТУшники или школота (ну Ратмир еще на епамовского кодера тянет :lol: , судя по фото) здесь тусуются.

    Интересно, как много вы о нас знаете, даже не читав наше сообщения и не общавшись с нами не раз. Наверное, вы победители "Битвы экстрасенсов"? :D Если бы вы хоть на минутку отвлеклись от своих фантазий, и попробовали бы пообщаться по-человечески и задать прямые вопросы, то вы были бы очень удивлены, получив на них такие же прямые и адекватные ответы. Это, конечно, не так интересно, как домысливать за других людей и поливать их грязью, но в этом тоже есть своя прелесть, поверьте! ;)

    Sansanich:

    если вы считаете это злом, зачем тогда в это болото лезть, пачкаться

    Если бы вы всё же почитали, что было написано в этой теме ранее, то поняли бы - я отношусь к МММ вполне спокойно, и уж чем-чем, а "злом" её не считаю :) (просто потому, что я далёк от этой дихотомии) Я просто называю вещи своими именами: обман - обманом, жадность - жадностью, аморальность - аморальностью. Если вы считаете, что я в чём-то ошибаюсь - пожалуйста, поправьте меня, я буду только благодарен за это :super: Однако, прошу, делайте это, опираясь на факты и логику, а не одно лишь "своё видение" ;)

    Sansanich:

    несете манихейский бред, ощущаете себя великими людьми, ведущими решающую глобальную борьбу между силами добра (вы) и зла (ммм), а по сути то никакой борьбы и нет, это все ваши вымышленные фантазии

    Естественно, нет никакой борьбы, она - такая же ваша "вымышленная фантазия", как и большинство написаного вами здесь ;)

    Sansanich:

    если кому то еще не понятно моё мнение, то говорю прямо - в ммм есть как и зло, так и часть добра, чтобы помочь людям, только те, кто не хочет его видеть, как бы не смотрел, не увидит этого хорошего, если не помогли вам это еще не значит, что не помогли никому

    А никто здесь и не утверждал обратного, так с чем вы так яро спорите? :) Возможно, сама идея была задумана со вполне благими целями, однако мы считаем, что никакие сколь угодно высокие цели не могут оправдать подобный выбор средств, когда систему строят на обмане и манипуляциях, а многие люди, участвующие в ней, отказываются думать о тех последствиях, что наступят после крушения пирамиды (до которого, судя по моим рассчётам и мнениям других людей, осталось не так уж и много - год-два от силы). Так что вы хотите нам доказать?

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker