Помогите выбрать ортопедический матрас

Cerruti, а какой у вас размер матраса и какой чехол (ткань, производитель)?
Вот вроде вегас делает чехлы, расстегивающиеся на две половины, поочередно можно стирать, если допускает ткань стирку.

Cerruti:

Бред сивой кобылы.На западе почти вся мебель со съемными чехлами, и матрасы тоже.Нах вообще такой матрас если его постирать нельзя?

Вы бы, вместо того, чтобы хамить, рассказали бы, какая у вас машина стиральная, что в нее 6,5-7 килограммовый чехол влазит и даже выполаскивается. У меня подруга в 6-кг Бош чуть больше половины чехла только запихала, остальное снаружи торчало, потом вычитала, что надо намочить, тогда влезет, влез, но нифига не отстирался, потому что места побултыхаться не было, в итоге в ванне достирывала, проклиная все на свете.

На счет стирки чехла: У меня вегасовская 20, чехол состоит из двух половинок (оч удобно - кинул в стирку одну, на второй спишь, потом наоборот) стирали и никаких проблем. Стирал при 40 гр и ставил отжим до 600.
Вообщем не вижу проблем в стирке Но каждый решает сам

roma123123:

13 декабря 2014 01:00 Редактировалось roma123123, 2 раз(а).

ВАЖНО! Проанализировав свои ошибки действительно нечего толкового не написал почему койру не люблю, и не ответил ценителем койры, которые утверждали что это 100% натуральный материал и самое главное безвредный.
держите маленькую заметку:
Огромное количество детских матрасиков в России сегодня производится с применением так называемого «кокоса» (другие названия – «кокосовое волокно», «койр», или койра»). Продавцы «кокосовых матрасов» убеждают покупателей в том, что им предлагается «абсолютно натуральная и безопасная продукция».
Но это обман… Возможно, самый циничный и наглый из всех маркетинговых обманов, ведь речь идет о здоровье и безопасности младенцев.
На уловки о 100%-й натуральности кокоса в детских матрасиках попадается, к сожалению, именно тот, кто больше всего и хочет получить уверенность в безопасности и… И кладет своего малыша на «резину» на несколько лет!.. Цивилизованный мир, в отличие от стран третьего мира, уже давно отказался от такой «экологичности». А в Россию «кокос» идёт тоннами...
Суть уловки предельно проста: кокосовые волокна действительно относительно безопасны. Они действительно имеют растительное происхождение. Специалисты-мебельщики действительно называют «кокос» – «очесом», «травой», «сеном». Действительно, кокос – это волокно из межплодникаорехов кокосовой пальмы,одеревеневшие сосудистые пучки длиной 15-33 см, толщиной 0,05-0,3 мм. Всё это действительно – так.
Однако для производства кокосовой плиты для детского матрасика используется не сам кокос в чистом виде, а «синтетическая смесь»: волокна, скрепленные латексной эмульсией (иначе, они просто не соединяются – их важно чем-то и как-то скреплять).
Пропорция такого скрепления в «натуральном» кокосовом наполнителе составляет (!!!) 50-60% и выше (информацию об этом можно найти в открытых источниках и даже на сайтах производителей и поставщиков такого «а-ля натурального суррогата»).
Причем, разумеется, используется не натуральный каучуковый латекс, а искусственный.
Примерно такой же, какой идет на производство перчаток, презервативов и т.п.
Синтетические латексы налипают на волокно кокоса в виде частичек дисперсии.
Именно поэтому детские матрасики имеют стойкий, ничем не уничтожаемый, запах «резины». Чтобы убедиться в этом не нужно проводить лабораторные эксперименты.
Достаточно просто понюхать детский матрасик в магазине – запах автомобильной покрышки элементарно развенчает миф о натуральности.
Специалисты по продажам подушек и матрасов отмечают, что если производители обещают Вам натуральный латекс (т.е. с содержанием каучука свыше 60%) в матрасе по более высокой цене – скорее всего, это рекламная уловка.
синтетический латекс отличается от натурального латекса тем, что синтетический латекс – это одна из разновидностей поролона, он легко впитывает воду и имеет желтовато-серый оттенок. Синтетический латекс более жесткий, и если один раз вы сравнили натуральный и синтетический латексы, то эту разницу вы уже никогда не забудете. Со временем синтетический латекс становится грязно-желтым, более хрупким и легко ломается.
Кокосовые наполнители могут быть и не скрепленны латексной эмульсией. Существуют, к примеру, иглопрошивные маты. Но они, увы, часто разочаровывают пользователей своим качеством. Вот что пишут сами продавцы матрасов о таком кокосе: «Некоторые производители, стараясь снизить себестоимость товара, экономят на латексе и набивают матрасы пресованным кокосовым волокном. В чем разница? В отличие от латексированной кокосовой «начинки», койра, произведенная иглопробивным способом, не столь устойчива к нагрузкам. При постоянном механическом воздействии иглопробивная койра сильно крошится, частички волокон распадаются, превращаясь в пыль. В результате этого необратимого процесса такой матрас из кокоса «проседает» и спать на нем становится крайне вредно»… «Кокос» – слоится, его волокна ломаются и крошатся. Причем, скрошившиеся фракции могут быть крайне мелкими (пылеобразными), что представляет гигантскую угрозу для аллергиков. К слову, сыпучесть «кокоса» проверяется предельно просто – достаточно провести пальцем по образцам «Матрасы в разрезе», которые представлены во многих мебельных магазинах: скрошится довольно много волокон.
Отличие «кокоса» от сена заключается исключительно в маркетинговом позиционировании – не более! Когда потребитель перестал «покупаться» на сено – ему был предложен миф о натуральном наполнителе для матрасов – кокосе, или койре. Идея пошла в массы и прижилась даже в таком требовательном сегменте как детская продукция. Парадоксально, но сейчас миллионы детей спят на «натуральном обмане». Не потому ли столько кожных и костных заболеваний отмечается именно у новорожденных (в возрасте до 3-х лет) в последние годы?
А действительно, попытаемся разобраться – на чем спит младенец. Единственное отличие «кокосовых тюфяков» от «сенных матрасов» – метод скрепления волокон. Если раньше, как мы видели, это достигалось перевязкой прутьями или проволокой, то сейчас, как мы уже знаем – искусственной латексной эмульсией. Волокна кокоса напыляются «резиной» (латексом), чтобы не рассыпались.
О способности латекса вызывать аллергию известно давно, сообщается на ресурсе( реклама). Но лишь в последние десятилетия эта проблема стала особо актуальной, в связи с резким ростом числа людей с аллергическими реакциями, вызванными повышенной чувствительностью (сенсибилизацией) к латексу, а также увеличения использования изделий из латекса (повышение использования как медицинских перчаток, так и презервативов, для защиты от СПИДа и гепатита). Детские матрасики с кокосом, пропитанным латексом – не исключение. Протеины (белки) латекса в нечастых случаях (наследственная предрасположенность + сенсибилизация) могут вызвать аллергию, которая обычно проявляется в виде высыпаний на коже в месте соприкосновения с латексом (и далее), затруднением дыхания + падение сосудистого давления (анафилактический шок), раздражением носовых каналов, в редких случаях даже может привести к летальному исходу. Эффективным способом избавления от аллергии на латекс является избежание контакта с провоцирующим аллергеном, таким как латекс. Если у человека выявлена аллергия, то он должен стараться избегать контакта с любыми изделиями, содержащими латекс. Вместо этого используются медицинские и бытовые СИЗ (средства индивидуальной защиты: перчатки, презервативы), состоящие из синтетических эластичных субстанций: изопрен, неопрен, нитрил, винил (ПВХ), стирол-бутадиен и т.д..
Ещё одной опасностью «безопасного кокоса» является фатальная горючесть. «Кокос» (койр, койра) – это сухая растительность (представьте себе – как воспламеняется сухое сено), да ещё и «прорезиненная»!
Вызывает огромные сомнения и миф о минимальной гигроскопичности «кокоса». Несмотря на то, что растительные кокосовые волокна обрабатываются преимущественно искусственным латексом («прорезиниваются», как условно определяют специалисты), такие наполнители не только гигроскопичны, но и сильно впитывают влагу (они просто разбухают, ведь состоят из растительных волокон, и, соответственно, слоятся), которая при невозможности просушки или проветривания создает предпосылки и для быстрой слёживаемости, и для образования плесени, загнивания изделия, распространения «грибка». Кстати, высокую гигроскопичность «кокоса» активно используют сельхозпроизводители, они отмечают высокую влагоудерживающую способность «кокоса». Увы, это свойство НЕ ОЧЕНЬ выгодно для тех же матрасов.
Выдуманную «натуральность кокоса» предельно просто почувствовать ещё и «на вес»: сами растительные волокна, что очевидно, очень легки (как сухая трава), а вот обработанные искусственным латексом – утяжеляются в разы! Вот почему детские матрасики с кокосом так тяжелы и неудобны.
На корпоративном сайте ( опять не покажу так как скажите реклама) размещен ответ на вопрос: «Продаются ли у вас матрасы с кокосом?» – «Нет. Ведущие мировые производители давно отказались от кокоса по двум причинам. Во-первых, кокос вызывает сильнейшую аллергию. Если вы возьмете в руки образец кокосовой койры и потрете пальцами его волокна, то увидите, насколько легко они крошатся, а в процессе эксплуатации матраса все эти частички распадаются на более мелкие и превращаются в пыль, которая легко попадает в ваши легкие, оседает там, вызывая неприятные ощущения и различные заболевания. Кроме того, кокос является благотворной средой для обитания пылевых клещей, продукты жизнедеятельности которых, также вызывают аллергию. Во-вторых, причина, по которой кокос более 15 лет не применяется для производства ортопедических матрасов – это его слабые ортопедические свойства. Как правило, кокосовая койра – это довольно жесткий материал и если его положить на независимые пружины, то он не даст возможности пружинам подстраиваться под Ваше тело. Это все равно, что положить на пружины доску и попробовать спать на этой конструкции».
Это важно знать! По данным ресурса( реклама),для производства «кокосовых матов» применяется преимущественно «очёс» – отход волокнистого материала, получаемый при чесании. Он состоит из коротких волокон, сильно засорённых примесями. Невероятно, но именно «кокосовый очёс» становится основой современного матраса. Точнее матраса, который продавцы выдают за «современный, натуральный и безопасный».
Учитывая всё это, остается совершенно непонятной логика производителей детских матрасов. «Кокосовые наполнители» весьма дороги, и у них на рынке довольно много альтернатив. Но миф о натуральности кокоса продолжает активно культивироваться. Продавцы, сами того не понимая, продолжают твердить покупателям: «Натурально… Безопасно… Экологично...» Очевидно, что кто-то активно лоббирует эту тему. Пытается удержать рынок, руководствуясь исключительно принципом наживы и не обращая внимание на то, какой вред в масштабах страны это может привести целым поколениям, выросшим и вырастающим на «резине», а не на безопасных современных материалах...
Сегодня начали публиковаться факты, о которых изначально потребитель мало знал, а производители и продавцы «кокоса» старались не распространяться. Увы, «кокос» уже не соответствует функциям плацебо (успокоения покупателей), которыми на протяжении многих лет пользовались продавцы, эксплуатируя миф «об абсолютной натуральности и безопасности» такого рода наполнителей...
Итак, для того, чтобы не быть обманутым при покупке детского матрасика, воспользуйтесь следующими рекомендациями:
1.Требуйте полное описание со ссылками на сертификацию кокосовых наполнителей
2.Элементарно понюхайте матрасик: если он пахнет «резиной» – воздержитесь от такой «натуральной» покупки: вас просто обманывают
3. Расстегните молнию и осмотрите слои матрасика: если кокос крошится, волокна осыпаются, то лучше поискать другое изделие
4.Если кокосовый наполнитель не является для вас принципиальным «пунктиком» в детском матрасике – поищите другие наполнители. Передовыми технологиями в области производства безопасной продукции для новорожденных и детей до 3-х лет считаются сегодня нетканые материалы, лучшим из которых в России является ( не скажу, а то скажите реклама).
От себя добавлю, может где то и добавлял, Койра запрещена во многих странах, в т.ч США.

Вот же зашел,никак не распрощаюсь с этим форумом ..

gres:

roma123123, не убедили Лет 10-15 назад так же как вы пиарили посуду Цептер...рассказывали о ее суперэсклюзивности, натуральности и т.д. А по итогу кастрюля есть кастрюля... Так же и с матрасом... Не тот это товар что б так его превозносить, Так же можно пиарить супердорогие кресло, диваны, стулья, табуретки на которых мы проводим времени не меньше чем на матрасе...
Теперь о 5% знаний ...Что касается натуральности...если тот же самый натуральный латекс готовят путем добавления в сок гевеи десятков химических соединений, что бы получился т.н. натуральный латекс? Нет клея в матрасе..зато он есть в кроватях Мы уже давно живем не в натуральной жизненной среде..
Хочешь натуральности..набей тюфяк сеном и спи на сеновале ,в экологически чистом районе Беларуси... И то...

Вот вы приводите кастрюлю цептер в пример , а качество вы не учитываете.... Я пользуюсь данной посудой и родителям подарил - все очень довольны.... Табуретки и тд - не актуально -так как на данных предметах, как только что -то начнет затекать, Вы просто встанете или поменяете положение.
Что же касается матраса, то любое пробуждение или лишний переворот - это качество Вашего сна
.

Латекс - бывает 100 натуральный, натуральный, синтетический искуственный, 100 натуральный восстановленный, и натуральный восстановленный. Если Вы говорите о 100 натуральный, то вариант прост 90-95 сок гевеи, сера, мыло, жиры, натрий по 1-2 %, оксид цинка 2-3 %. Такой изготавливается непосредтственно в странах произрастания гевеи. Остальные синтетич. ЕСТЬ ВАРИАНТЫ как привезти сок в европу и т.д, Но он дорогостоящий

Sam_Gold:

roma123123, за последних несколько страниц уже несколько раз доказали не только опасность матрасов с памятью для здоровья, но и откровенный развод покупателей на деньги.
Идите вместе с барышней ваши гербалайфы, фильтры для воды, пылесосы матрасы с памятью куда-нибудь в другое место впаривать.

Окей, а почему когда Вам говорят, что перед Вами ортопедическими пружины, натуральная койра, натуральный латекс - Вы не считаете это разводом??? Зачем Вы платите за 10 слоев бесмысленных в матрасе ? Зачем Вы давитесь клеем ???
За последние несколько страниц Вы доказали свою безграмотность, но не более того...

Lakrissimo:

Хотелось бы услышать советы по выбору матраса.
Выбираем матрас 140*190-200 с независимыми пружинами. У мужа болит поясница, поэтому думаем о двухстороннем жестком/среднежостком, присматриваемся к Kondor 224 http://catalog.onliner.by/mattress/kondor/k224140190200
Так же посоветовали посмотреть матрасы Белабеддинг. Может есть какие отзывы на них?
И что вообще посоветуете посмотреть, приобрести? На какие фирмы обратить внимание?

Leo-Leo:

Lakrissimo, если попробовать рассуждать, прикинув механические свойства пружин, получается, что у мультипокетов количество пружин больше, но проволока пружины тоньше и диаметр витка меньше - такую пружину легче сжать. Но за счет большего количества пружин давление распределяется равномернее и эффект практически получается тот же.
Далее - для людей с большим весом рекомендуют более жесткие матрасы. Слой кокосовой койры или кактусового волокна придает требуемую жесткость, и в то же время сводит на нет эффект отдельных пружинок малого диаметра (давление распределяется на бОльшую площадь, больше пружин вовлечены в одновременный процесс сжатия). Условно говоря, вес части тела человека (пусть 40 кг) давит на площадь пусть примерно 0,2м2. Если бы человек лежал на голых пружинах, они бы прогибались по-отдельности и эффект "тысячи пружин" был бы ощутим. Но человек давит на кокосовую плиту, та распределяет давление на еще бОльшую площадь, а сколько под ней там пружин - 30 или 60 - неважно, они сжимаются не поштучно, а одновременно все 30 или все 60.
Это имхо, возможно я что-то упускаю.
Мое убеждение - пружины хороши в плане упругости (легче ворочаться, легче встать), приятнее на матрасе заниматься активными физическими нагрузками))), дополнительная вентиляция внутри матраса. Количество пружин - больше маркетинговый ход.
А вот слои подобрать важнее. Латекс мягкий и при большом весе спящего со временем может "продавливаться" (сквозь ламели и просто под телом выемка образуется). На некоторых форумах рекомендуют укладывать матрас на сплошное жесткое основание, не на ламели, если вес спящего большой, возможно в этом есть резон. Но это когда мягкие верхние слои.
А вообще - затащите супруга в салон и пусть полежит на мультипокете и обычном (300 шт/м2) с одинаковыми слоями, поворочается, повстает. Если ощутит разницу - берите то, что ему удобнее.

Так, с пружинами согласен, НО НО НО ВАМ не подходит пружинный матрас....

Lakrissimo:

Спасибо за разъяснения и советы)) Пойдем еще раз лежать на матрасах, будем выбирать по ощущениям. Один раз были, но нам усердно советовали латексный беспружинный матрас.

И правильно советовали.....
Лео-лео не учла размер спального места 140 на 200 и Вашей разбежки в весе...
Ваш муж будет продавливать большую поверхность и ВЫ БУДЕТЕ спать вместе с мужем, то есть будете к нему подкатываться... Когда муж будет переворачиваться - Вы будете подпрыгивать, без преувеличение...
Теперь самое сладкое* У вашего мужа больная спина - про свойства пружин Вам расписала лео-лео : как Вы считаете будет ли ему хотеться спать на бессмысленном матрасе в плане ортопедии, а ровно также как Вам купить обувь на 2 размера меньше.
Цельный латекс Вам посоветовали -так как только цельный блок может более точно подстраиваться под контуры тела, и не будет у Вас такой ямы как от пружин...

У Вас только один вывод: купить матрас мемори. Который даст ортопедичность, даст расслабление мышцам и сосудам, даст поддержку позвоночнику.. Других ВАРИАНТОВ быть не может.... Любите себя, здоровье и комфорт.

Не на ламели, только на поддон с перфорацией.... Так как он и 2 года не прослужит

Про чехол : МОЕ МНЕНИЕ только ТОНКИЙ и стирающийся в стиральной машине.
Толстые чехлы - это для того, что бы запутать ощущения от матраса,так как толстые чехлы будут предавать дополнительный комфорт, Вы будете чувствовать не матрас, а чехол.
НЕсъемные - для того что бы меньше видели наполнители, особенно со временем и матрас Ваш не расползся....
Хим чистка - она чистит поверхностно, ведь каждый год обратите он становиться все тяжелее и хим.чистка не делает его легче. Всю гадость + химию - вы загоняете внутрь матраса.

gres:

Для тех кто купил матрасы у roma123123 и MOLLYFLEX за 1.0-1,5 тысячи нужно еще докупить одеяла и подушки с аналогичными лечебными свойствами http://finance.[censored]/news467399.html
примерно за те же деньги... И только после покупки понять...что тебя опять развели
И самое страшное, что эти продавцы одеял и подушек из "мексиканского тушкана" (с) обманывают нищих пенсионеров!
Ну и сказки эксклюзивность http://www.b-g.by/ru/39_2014/news/23294/, http://www.realbrest.by/usersmartnews/news5769.html
ну уж очень похожи как у продавцов матрасов : здоровый сон, уничтожение пылевых клещей, рекомендации врачей (непонятно каких), органический хлопок (шерсть мериносных австралийских овец новозеландского типа )

у Roma123123 и у Mollyflex маловероятно, что есть недовольные клиенты...
Мое одеяло Bauer и это значит оно лучшее, лучше одеял нет....
И меня в отличии от Вас не разводят на каждом шагу, так как я всегда думаю головой и никогда не куплю то, что видимо покупаете Вы.....

P.s Ребята, просьба, не пишите в л/c.... Есть данный форум, вопросы - пишите на форум, ЕСТЬ продавцы матрасов - задавайте вопросы им, Есть ЛЕО-лео, и есть MOLLYFLEX - эти две девчонки самые компетентные на данном форуме...

roma123123:

Лео-лео не учла размер спального места 140 на 200 и Вашей разбежки в весе...
Ваш муж будет продавливать большую поверхность и ВЫ БУДЕТЕ спать вместе с мужем, то есть будете к нему подкатываться... Когда муж будет переворачиваться - Вы будете подпрыгивать, без преувеличение...
Теперь самое сладкое* У вашего мужа больная спина - про свойства пружин Вам расписала лео-лео : как Вы считаете будет ли ему хотеться спать на бессмысленном матрасе в плане ортопедии, а ровно также как Вам купить обувь на 2 размера меньше.
Цельный латекс Вам посоветовали -так как только цельный блок может более точно подстраиваться под контуры тела, и не будет у Вас такой ямы как от пружин...У Вас только один вывод: купить матрас мемори. Который даст ортопедичность, даст расслабление мышцам и сосудам, даст поддержку позвоночнику.. Других ВАРИАНТОВ быть не может.... Любите себя, здоровье и комфорт.

Скачочник вы наш! Я давно так не смеялся
Сами придумали ...или подсказал кто???
И еще один вопрос..Вы врач? Или как Кашпировский ставите диагноз и лечите через компьютер (телевизор)??? Но тот хоть матрасы не предлагал покупать...

roma123123:

А с чего Вы смеетесь ??? Я написал очевидные вещи, если Вы с них смеетесь у Вас есть проблемы с головой.
Не врач и матрасы никому не предлагаю покупать, у каждого есть своя голова.

раз не врач-нефиг диагнозы ставить! Не спины , ни головы, ни других частей тела...Занимайтесь продажей матрасов с вашими коллегами по бизнесу. ...судя по всему у вас с продажей проблемы

Да и еще как понять что вас разводят....зайти на сайт продавца ...Если на сайте нет цены на товары, отсутствуют полные юридические данные продавца (производителя), зато в изобилии только положительные отзывы и сертификаты(либо иностранные, которые к РБ не имеют никакого отношения, либо очень непонятные ,выданные в РБ ) то знайте- вас дурятт ..Сайт MOLLYFLEX как раз отвечает всему этому..
Посмотрел и раздел сертификатов этого сайта... Искал там данные про медицинские показания, улучшенный сон, антибактериальность,

...и что в итоге... Есть и это все там! Целых две декларации соответствия!...о том, что продаваемые матрасы соответствуют...бой барабанов!!!!! Мебели для сидения и лежания. Общие технические условия .. и провел эти испытания на соответсвие...:Испытательный центр строительных материалов , конструкций и средств сохранности....http://vipmatras.by/images/sertifikatu/dec1.png От оно как (с) Крутейший матрас за 1000 баксов...просто место для лежания и сидения .
Этот же испытательный центр стройматериалов...испытал и подушки... и выяснил ...что они соответствуют безопасности продукции легкой промышленности...то есть, что спя на этих подушках-не отравишься...только и всего...Но это может любая подушка за 50 тысяч рублей..
А эксклюзив где, Карл?

P.S. И гляньте ради сравнения на сайты белорусских производителей...почуствуйте разницу не только в цене , но и в открытости всей информации

roma123123:

Окей, а почему когда Вам говорят, что перед Вами ортопедическими пружины, натуральная койра, натуральный латекс - Вы не считаете это разводом??? Зачем Вы платите за 10 слоев бесмысленных в матрасе ? Зачем Вы давитесь клеем ???
За последние несколько страниц Вы доказали свою безграмотность, но не более того...

Мне никто такого не говорил никогда. Здесь только вы с барышней пытаетесь найти лохов, чтобы свое чудо впарить. Повторюсь: идите вместе с барышней ваши гербалайфы, фильтры для воды, пылесосы матрасы с памятью куда-нибудь в другое место впаривать.

Только не с MemoryFoam, этот материал только усугубит проблемы со спиной.

bvlgari, особой разницы в основаниях при использовании нынешних матрасов нет...это когда у всех матрасы были древние (пружины+ткань) имело разницу

Добрый день! Выбираю матрас, 180/200. Скажите, есть ли в Минске магазины, чтобы было представлено сразу несколько фирм- производителей? Для сравнения. А то пока доедешь, забудешь предыдущий))
И еще такой вопрос- планируем купить матрас сейчас, и спать на нем, а кровать будет в лучшем случае только через мес 2. Так можно? Матрасы тогда смотреть с высокими бортами или нет разницы?