Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 18 октября 2022 11:14 Редактировалось ivic1, 2 раз(а).
    Ledpin:

    Sergей:

    Ledpin, сколько получается Гкал тепла из 1000м3 газа?

    Давай еще уточним с какого месторождения газ?
    С учетом всех тепловых потерь при транспортировке и то, что в Минске на ТЭЦ часть тепла на подогрев воды идет, уже за счет отработанного пара, который выработал электричество на паровой турбине и затра соо-но совсем другие, поэтому тут спорить можно долго
    или рассуждать как потребитель газа в частном доме - экономика ТЕПЛОэнергетики крупных городов и столицы совсем по другому просчитывается...

    Учитывая что на ТЭЦ сейчас установили электрокотлы ( не куда девать элекроэнергию БелАЭС ) и эта ( как выяснилось дорогая ) электроэнергия идет через пол страны с потерями в ЛЭП. На ТЭЦ преобразуется в тепло.
    И тепло с потерями до 50% ( в сильные морозы ) идет в дома...

    Тут "экономика ТЕПЛОэнергетики крупных городов" может оказаться занимательней любого детектива!

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13252

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13252
    # 18 октября 2022 11:17

    Я просто сомневаюсь в обоснованности тарифа на тепло "для юрлиц".
    Давайте решим задачу .
    Есть 1000м3 газа.
    Ее нужно жечь и получить тепло.
    сколько будет стоить 1Гкал тепла, если 1000и3 газа стОит 127$?

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    7 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 18 октября 2022 11:29
    Ledpin:

    сместится политический вектор страны

    Для этого кому-то надо выиграть в ядерной войне. А при таком развитий событий будет всё равно уже сколько там стоит метр. Что-то в белорусскую зону отчуждения желающих ехать строить жильё нет.

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    Ledpin:

    отопление будет за счет биомассы

    Я вас удивлю но оно и так там за счёт биомассы идёт. В деревнях кроме света никаких других централизированных благ нет. В небольших посёлках кп имеется местная котельная которая работает на твёрдом топливе. И от газа никак не зависима.

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 18 октября 2022 11:31 Редактировалось ivic1, 1 раз.
    2640463:

    Ledpin:

    сместится политический вектор страны

    Для этого кому-то надо выиграть в ядерной войне. А при таком развитий событий будет всё равно уже сколько там стоит метр. Что-то в белорусскую зону отчуждения желающих ехать строить жильё нет.

    Достаточно технологической блокады на протяжении лет 5-ти. И никакого выигрыша в ядерной войне не понадобится...

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    7 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 18 октября 2022 11:35
    Ledpin:

    отапливаться придется газом по цене, как в той же молдавии от 500$ за 1000 кубов

    Так Молдавия же типа идёт в Европу. А для Европейской страны европейские цены. Вот поляки американский СПГ по 400-500 долларов за куб покупают зато типа независимые. На самом деле зависимы, но от США. А вот после взрыва на Северных потоках этого газа хоть попой жуй. И продавать его будут втч в РБ даже с дисконтом. Скважину газовую же не заткнёшь. Можно законсервировать на время. Но это очень дорого и сложно потом возобновить её работу. Так что газо-нефте добывающие страны предпочитают в случае избытка газа продавать его с дисконтом, нежели снижать добычу. Это общемировая практика.

  • Ledpin Senior Member
    офлайн
    Ledpin Senior Member

    561

    15 лет на сайте
    пользователь #354255

    Профиль
    Написать сообщение

    561
    # 18 октября 2022 11:36 Редактировалось Ledpin, 5 раз(а).
    Sergей:

    Я просто сомневаюсь в обоснованности тарифа на тепло "для юрлиц".
    Давайте решим задачу .
    Есть 1000м3 газа.
    Ее нужно жечь и получить тепло.
    сколько будет стоить 1Гкал тепла, если 1000и3 газа стОит 127$?

    Такого в Беларуси уже не почти нигде нету или в ближайшие пару лет, возьми любой малый город, там повально котел на газу и и рядом котел на МВТ (круглый год в основном на ГВС),
    возьми крупный город - там ТЭЦ пар подогретый газом идет на выработку электричества и тепла в отопительный сезон, еще большой процент потребления на собственные нужды (летом ГВС, как тут упомянули от электрокотлов - расчет был из амортизации и уменьшении износа парасилового обрудования, проведения профилактических работ в межотопительный период...)
    Я пытался указать, что рассуждения не уместны на этой ветке и я предположил, что вы живете в частном доме - они все считают из потребления отопления стоимости газа!..
    Для юрлиц совсем на 127$ за куб, я смотрю из цены стоимости топлива на границе от безальтернативного поставщика.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13252

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13252
    # 18 октября 2022 11:42

    Ledpin, все же ценность/цена того или иного энергоносителя напрямую зависит от того сколько энергии можно получить из единицы этого энергоносителя. И наоборот.
    Поэтому и хотелось бы поиметь представление о соотношении цен: газ-тепло. Хотя бы в упрощенном виде.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    7 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 18 октября 2022 11:43
    ivic1:

    Достаточно технологической блокады на протяжении лет 5-ти

    Люди которые хорошо учили историю в школе знают, что невозможно решить политические проблемы экономическими методами. Любые политические противоречия разрешаются только войнами. Откройте учебник мировой истории и прочитайте его ещё раз. Более того, при капитализме, а у нас в мире именно такая система отношений. Вам продадут всё, что угодно потому что для капиталиста нет никаких типа ненарушаемых правил. У меня есть друг. Он лет 10 как живёт в Израиле. Служил там в армии в сапёрных войсках. Так вот и палестинцев откуда-то на вооружении современные американские мины самых передовых образцов. Интересно как они у них появляются? Ответ прост - капитализм. Всё продаётся и покупается. Вероятно через посредников. Только плати.

  • Adam_minsk Senior Member
    офлайн
    Adam_minsk Senior Member

    736

    19 лет на сайте
    пользователь #63993

    Профиль
    Написать сообщение

    736
    # 18 октября 2022 11:49 Редактировалось Adam_minsk, 2 раз(а).

    Так же тут на днях видел обсуждение, что мол "я не верю данным НКА по цене, так как не может быть цена реальных сделок выше средней по хотелкам"
    Сам этим вопросом как-то задался и у меня быстро возникла гипотеза, которая это объясняет. Но, гипотеза гипотезой - это рассуждения, а сделки НКА - это факты и реальные.

    Я просто на моих сделках заметил, что продавая/покупая квартиры в самых низах ценового рейтинга (каменная горка у МКАД с простеньким ремонтом в ванной и остальное "от застройщика", 60-ти летний хрущ с 15-ти летним ремонтом) получал цену метра выше чем средняя по рынку. Т.е. самое дешевое дороже средней, значит среднее по качестве будет еще сильно дороже средних хотелок на реалте!!!!
    Точные цифры таковы:
    июль 2020 - продажа однокомнатного хруща - цена метра 1548 долл/метр. На реалте средняя 1391 (более правильно - средняя по однушкам 1489).
    август 2020 - покупка двушки в каменной горке - цена сделки 1239 долл/метр. Реалт - 1401 (средняя по двушкам - 1400). Тут цена сделки вышла ниже, так как я реально купил самое дешевое из всего что было на рынке с сопоставимыми локация/ремонт вводными.
    февраль 2022 - продажа этой же двушки в КГ - 1335 долл/метр. Средняя реалта - 1264 (средняя по двушкам 1302)

    Да, реальная средняя не намного выше средней по реалту по днушкам/двушкам, но во-первых, все же выше, а во-вторых, это же самый низ сегмента (КГ и хрущи), т.е. реальная цена метра будет существенно выше средней по реалту.
    Например, брат продавал летом 2020 однушку, так у него была цена 1743 долл/метр в реальной сделке (дому 6 лет было, ремонт той же давности, ремонт средней ценовой ниши - экономилось на всем, но выбиралось качественное)

    P.S.
    И да, тут заявляли так же, что типа "цена в договоре (НКА) ничего не говорит о реальной цене сделки" ... Приводили люди ответ по личной статистике. Мой такой же - 6 сделок за 2 года и везде в договоре реальная цена сделки. И даже, если допустить, что кто-то не совсем честен, то скорее будет занижать цену в договоре (что б не платить налоги), чем завышать ... (могут быть с целью легализации доходов ... но, явно это эпизодические случаи на рынке). И при занижении цены в договоре у НКА были бы средние снижались по сравнению с фактом, а не завышались.

    PSS
    да .. про гипотезу )) ЕЕ тут уже озвучивал ragnar_ok вроде. Если коротко - дело в структуре продаж отраженных в НКА и структуре базы реалта, они сильно разнятся.

    Радоваться жизни в каждом ее мгновении
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 18 октября 2022 11:52
    2640463:

    Ответ прост - капитализм. Всё продаётся и покупается.

    «Капитал», — говорит «Quarterly Reviewer», — «избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами» (T. J. Dunning, цит. соч., стр. 35, 36).

  • господь Senior Member
    офлайн
    господь Senior Member

    1657

    4 года на сайте
    пользователь #3386968

    Профиль
    Написать сообщение

    1657
    # 18 октября 2022 12:05
    Ledpin:

    но население покрывает всего 18% затрат на отопление

    кто вам такое сказал? :) расчёты с пояснениями предоставьте. по факту вы оплачиваете 118% если не больше

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    7 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 18 октября 2022 12:06
    Ledpin:

    возьми любой малый город, там повально котел на газу

    У меня в коттеджном посёлке где-то в конце нулевых когда доллар был по 2-3 тыс рублей и коммуналка копеечная массово народ ставил себе котлы на газу в частные дома. Шло время белорусский рубль обесценивался, а цены на газ продолжали расти не только в рублях, но и в долларах. И по итогу в 2022 году у большинства стоят либо камины, либо котлы на твёрдом топливе, ну у некоторых в дополнение к ним электроотопление. Платить за отопление дома на газу по 200-300 долларов в месяц не готовы даже состоятельные белорусы делаю я вывод.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 18 октября 2022 12:07
    ivic1:

    Учитывая что на ТЭЦ сейчас установили электрокотлы ( не куда девать элекроэнергию БелАЭС ) и эта ( как выяснилось дорогая ) электроэнергия идет через пол страны с потерями в ЛЭП. На ТЭЦ преобразуется в тепло.

    С электрокотлами проблема.
    Белаэс запустить надо.

    Ledpin:

    для населения цена не сильно вырастет за 100$ за отопительный сезон, но население покрывает всего 18% затрат на отопление,

    тут не соглашусь.
    своего газа нет. А в России, у которой свой газ, комуналка за 100 баксов это норм. В РБ, коммуналка в 20 уе получается только потому, что в зарплаты предприятие "недодает". В итоге прямо или косвенно, но оплачивается населением 100% и еще сверху.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    7 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 18 октября 2022 12:08
    Andry_S:

    Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли

    Вы это бабулькам на рынке которые зеленью или цветами с утра до ночи торгуют скажите. Там часто вообще нет никакой прибыли, но есть азарт и желание хоть что-то заработать, чтобы оправдать свои действия, что день простояла не зря.

  • господь Senior Member
    офлайн
    господь Senior Member

    1657

    4 года на сайте
    пользователь #3386968

    Профиль
    Написать сообщение

    1657
    # 18 октября 2022 12:09
    Ledpin:

    Просто удивила аналитика 3410910 про 10ки тысяч построенных квартир, которые висят на застройщиках и как они оплачивают все свои затраты и налоги

    зачем оплачивать? достаточно научиться играть в хоккей

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    7 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 18 октября 2022 12:16 Редактировалось 2640463, 1 раз.
    Micola:

    А в России, у которой свой газ, комуналка за 100 баксов это норм.

    В РФ и частные котельные и частные водоконалы рядовое явление, притом уже давно где-то с 90х. А при чём тут свой газ или не свой, если барыга посредник который выкупил котельную в 90е ставит для жителей скажем небольшего села или дачного посёлка свою цену какую сочтёт нужным. Фирмы которые добывают газ не всегда занимаются его транспортировкой. А фирмы которые занимаются магистральной транспортировкой, чаще всего не занимаются его транспортировкой в сетях низкого давления. А фирмы занимающиеся транспортировкой в сетях низкого давления, далеко не всегда имеют собственные котельни. В результате в РФ между добытчиком газа и его конечным потребителем возникает 3-4 юрлица посредника, которые не против снять со всего этого процесса максимальную маржу. В РБ это всё монополизировано государством. И благодаря этому коммуналка у нас одна из самых низких в СНГ. При рыночном раскладе цены за коммуналку были бы минимум от 100 долларов в месяц чтобы частные фирмы занимающиеся этим выходили хотя бы на самоокупаемость.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 18 октября 2022 12:19
    2640463:

    Вы это бабулькам на рынке

    Абы взбзднуть? Читайте контекст.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    7 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 18 октября 2022 12:25 Редактировалось 2640463, 2 раз(а).
    Micola:

    потому, что в зарплаты предприятие "недодает"

    Не зарплаты, а прибыль. У любого частного предприятия цель одна получение максимально возможной прибыли. Прибыль не обязательно идёт на зп. Прибыль может пойти например на обновление фондов предприятия. А может пойти на новую яхту владельца предприятия. На зарплату рабочим прибыль кп стараются не направлять. По крайней мере так принято в странах СНГ, ввиду отсутствия сильных профсоюзов и реальной защиты прав рабочих через представительство членов профсоюзов на уровне законодательной, исполнительной и судебных властей, как это есть например в Западной Европе. В странах СНГ если есть возможность не заплатить или не доплатить зарплату вам её никогда не заплатят. Если такой возможности нет то либо нанимают гастарбайтеров, либо нанимают забулдыг без официального оформления.

    Государственное же предприятие может работать в убыток годами. Но всё равно в конечно итоге его убытки покроют налогоплательщики через инфляцию, девальвацию и введением государством новых пошлин и налогов.

  • ivic1 Senior Member
    офлайн
    ivic1 Senior Member

    6773

    14 лет на сайте
    пользователь #503096

    Профиль
    Написать сообщение

    6773
    # 18 октября 2022 12:25 Редактировалось ivic1, 2 раз(а).
    2640463:

    Ledpin:

    отапливаться придется газом по цене, как в той же молдавии от 500$ за 1000 кубов

    Так Молдавия же типа идёт в Европу. А для Европейской страны европейские цены. Вот поляки американский СПГ по 400-500 долларов за куб покупают зато типа независимые. На самом деле зависимы, но от США. А вот после взрыва на Северных потоках этого газа хоть попой жуй. И продавать его будут втч в РБ даже с дисконтом. Скважину газовую же не заткнёшь. Можно законсервировать на время. Но это очень дорого и сложно потом возобновить её работу. Так что газо-нефте добывающие страны предпочитают в случае избытка газа продавать его с дисконтом, нежели снижать добычу. Это общемировая практика.

    Все эти рассуждения имеют смысл когда у покупателя есть выбор. У РБ - выбора нет!
    Таким покупателям продают за дорого ( точнее по цене которую они способны заплатить, сняв последние штаны ) даже если продавцу товар девать некуда. :znaika:

    P.S. Я уже выражал недовольство вашим слишком агрессивным цитированием в одну строчку.
    Исходный посыл который выражал Ledpin при неопределенных ситуаций может сместится политический вектор страны

  • DarkTranquility Senior Member
    офлайн
    DarkTranquility Senior Member

    3977

    5 лет на сайте
    пользователь #3232253

    Профиль
    Написать сообщение

    3977
    # 18 октября 2022 12:41

    Я тут спросил у инсайдеров, как влияет мировой газовый рынок на местный рынок недвижимости.