Выбор: беззеркальная камера со сменными объективами

Def:

А если покупать не думая, так можно сдуру и самсунг купить. Вдруг у человека руки такие, что ему это [censored] будет удобна?

ну вы то сони купили ,чем она лучше самсунга ? тоже производитель телевизоров решил выпустить фотоаппарат прикупив разваливающуюся фото компанию .

Def:

а расскажите, много ли различий между последними моделями олимпусов, теми которые на матрице от OMD?

вот тут вы в лужу сели. вы бы хоть спецификации почитали что ли . Olympus E-P5 очень существенно отличается от ОМ-Д .

trooha:

что в руку лучше легло, то и берите, и не ломайте голову всеми этими N F RK, у меня уже голова кругом от этих бестолковых модернизаций.

+1 . особенно касательно этих всех N F RK .на результате это не как не отражается .
Wolwerine, посмотрите фотографии с разных камер что с зеркалок ,что с БЗ за редким исключением ,вы не увидите существенной разницы в снимках особенно снимая китами (они у всех примерно одинаково хреновые) поэтому смотрите удобство (стабы ,автоисо,эргономика и внешний вид) и выбирайте камеру для себя а не для кого то с форума .вкусы у всех разные .

Wolwerine:

f3 хороший аппарат? Или все же лучше взять 3N?
У F3 приятнее хват, лучше лежит в руке... Компактность 3N в данном случае не очень оправдана... Или я ошибаюсь? Тискал в живую в короне 5N и F3. По фото особо судить сложно было, но вроде не сильно разняться. Поэтому и решил у Вас спросить, качество фото сильно отличаться в целом? (за счет ИСО)

В вашем случае нужно выбирать по эргономике (удобству хвата, габаритам, весу, удобству размещения кнопок и т.п. Плюс. еще раз учитывайте, что на 3N будет зум-блинчик (компактный объектив с электроприводом), а на F3 будет зум 18-55, сам крупнее (почти в 2 раза) + зум выкручивается вручную (хотя автофокус, стабилизатор- все работает в автоматическом режиме).

еще один фактор (если он вам важен): возможность продать в будущем тушку для апгрейда на модель по-свежее. С этой точки зрения, думаю 3N чуть перспективнее.

ну и цена, конечно. и варианты покупки ( в РБ + местная гарантия, в Польше, России, с рук или под заказ). Может так стать, что 3N будет на 100 американцев дешевле.

MethroGnome:

Это точно не про Сони. Новые модели улучшаются незначительно и зачастую улучшения косметические и чисто программные (то есть, то что можно улучшить новой прошивкой).

можно много тут "распустить" мозгоразмышлений. Скажу так: у Сони лучше маркетологи. Компания сразу выпустила ряд с отличной матрицей и внутрикамерной обработкой. Поэтому, пока конкуренты вынуждены усиленно морщить лоб и выпускать модели с серьезными доработками по железу и софту, Сони может себе позволить использовать удачную начинку и предлагать внешние фейслифты на любой вкус с учетом пожеланий пользователей. Когда подтянутся конкуренты, выйдет очередной законодатель мод, и остальным некосметологам станет понятно, что им нужно на этот раз серьезно допилить, дострогать и докиянить, чтобы смело можно было показывать свои обердоработанные недайбоготсони тушки.

Gee77:

Скажу так: у Сони лучше маркетологи

единственное с чем я соглашусь . поэтому люди не особо сведующие в фото покупают сони ,т.к. агресивная рекламная политика и бренд известный всем ,а не только любителям фото.
про все остальное - бред сивой кобылы . сони далеко по внутренней обработки до фуджи и рикоха .а матрица никак не лучше чем у остальных , а учитывая что многим она эту матрицу поставляет ,так вообще одинаково .все эти преимущества и выдающиеся качества видят только те кто в руках толком больше ничего не держал ,а судят по каким то графикам и не понятно каким тестам сделанными какими то не знакомыми людьми ,часто втихоря берущих деньги от того или иного производителя .
сони поэтому и ломанулась в компактный ФФ. там она пока первая ,посмотрим что получится . потому что в Б.З ей очень тяжело конкурировать выпуская одно и тоже с различными буковками выдавая за достижения подзарядку через юсб.

bambr:

единственное с чем я соглашусь . поэтому люди не особо сведующие в фото покупают сони ,т.к. агресивная рекламная политика и бренд известный всем ,а не только любителям фото.

люди голосуют глазами (качество фото) и рублем (стоимость возможности сделать такое фото).
не надо считать большую часть человечества даунами. Дорогой бренд сам по себе отпугивает (высокая цена), а если спрос наоборот высокий, значит "правильные" бренды не дорабатывают.
Какая агрессивная реклама? Где оно? Просто талантливые маркетологи "предвидят" то. что нужно рынку, идут на риск, предлагая идеи, защищают свои идеи. в отличие от "позырим, допилим потом".

bambr:

про все остальное - бред сивой кобылы . сони далеко по внутренней обработки ....

да, в этом можно убедиться, посмотрев исходники в интере. на самом деле фото с нексов только чернобелые. с маленьким разрешением и со сплошным мылом. Только Ricoh или Fuji.

bambr:

... что в Б.З ей очень тяжело конкурировать выпуская одно и тоже с различными буковками выдавая за достижения подзарядку через юсб.

еще раз для высокохудожественных натур: задавая темп и имея в своей БЗК линейке 2-3летней давности модели, до уровня которых только добрались "настаяшчыя гранды", Сони может расслабиться и заниматься косметологией. Насколько "тяжело" ей конкурировать, можно увидеть, путешествуя, например, по европе: сколько сейчас на шее болтаеццо нексов - не перечесть. Тяжелее объяснить потенциальному покупателю, почему, например, Олимпус дороже, имея меньшую матрицу? Себестоимость маленькой матрицы ниже. чем большой? Почему некс 3-летней давности снимает при этом не хуже?

trooha:

Gee77:

возможность продать в будущем тушку для апгрейда на модель по-свежее

лучше объектив хороший купить, руки выпрямить и фотошоп освоить, а на сэкономленные деньги купить свежего мяса и пива, да поехать на шашлыки.

покупка хорошего объектива оставит без штанов.
лучше всего, чтобы даже с китом камера выдавала бытовые снимки на ура желательно в jpg. А шашлык лучше всего где-нибудь на Гоа, вместо пары кило стекла, которое доставать жалко, не то, чтобы уронить после местного пивасика

bambr,

Это для затравки.

макдональдс ,пиццехат ,кока-кола ,вино амбасадор,жигули и сони тому пример . .а посетители мишеленовских ресторанов ,любители домашнего кваса и арманьяка ,так же как и люди снимающие хаселями и лейками - тупые ,ничего не понимающие мажоры. "миллион мух не могут ошибаться"

Здесь ошибка в рассуждениях. Идёт сравнение несравнимых сегментов. Макдональдс находится на дне гастраномической иерархии, корректнее возможно было бы сравнение с ресторанами не с 3 звёздами мишлена, а с двумя (т.к. сегмент мишленовских ресторанов сам по себе не такой широкий как все рестораны мира, как и сегмент беззеркалок и все камеры мира). Ну т.е. это то же самое, что сказать, что все мишленовские рестораны с двумя звёздами - говно.

Сони никогда не были на вершине и никогда не задавали темп .они как всегда и как и везде были середнячками

И тут правда не Ваша. Обойдусь без примеров, гугл\вики в помощь, но конкретно прорывных технологий\продуктов хватало (walkman, cd...).

но как то все сдулись .то со штатива они не снимают,то в командировку уехали. если у вас есть парные снимки и вы можете доказать преимущество сони ,примеры в студию ,если же нет , молчите и не позорьтесь .

А смысл? Штатив это идеальные условия. Технически идеальные фотографии в идеальных условиях можно получить не один десяток лет. Да и сравниватаься не понятно что будет, судя по постам - воздушность и прочие субъективные вещи.

вот откуда растут ноги .вы купили камеру за последние ,даже не имеете возможности приобрести нормальное стекло.я понимаю ваше желание доказать всем и самому себе ,что вы не ошиблись и являетесь обладателем самой выдающейся вещи.

А кто-то купил за ту сумму, которую не жалко выбросить (в случае, если уронишь в море\со скалы).

Как у пользователя их аппарата сложилось впечатление очень сбалансированной вещи без существенных недостатков. Как правило с балансом у самых разных продуктов а разных сферах и возникают проблемы. (Из б\з юзал ещё только кэнон, а там косяк на косяке, а цена не ниже. Об каком-то балансе речи не идёт в принципе.)

bambr,

идет сравнение о том что миллионы не могут ошибаться ,читайте внимательно

И Вы читайте внимательно, логическая обшибка в приведении ряда и вставки туда сони.

пожалуйста можно примеры в фото индустрии ,мы же о ней говорим , а не о телефонах ,энергосбережении и т.д.

Отвечал я опираясь на это:

сони никогда не были на вершине и никогда не задавали темп .они как всегда и как и везде были середнячками

при наличии темного и дешевого кита ,все преимущества большой матрицы нивелируются и снимки на выходе не будут лучше мелкоматричной мыльницы .

Лично сам снимаю на нормальный светлый полтинник (от сони), но написанное ни в коем случае не правда.На мелкоматричной мыльнице точно такой же тёмный дешёвый объектив или хуже + гораздо меньше запаса по светочувствительности, так что технически снимки одинаковыми никак не будут (при низкой освещённости). Если Вы про художественную составляющую (невозможность отрегулировтаь грип в нужных пределах), то в этом доля правды есть.

а с какого перепугу он будет хуже и с какого перепугу у него уменьшиться запас по светосиле ?если вы прикрутите 50 1.4 от ФФ на сони и на олимпус он что станет хуже ? или у него светосила поменяется ?

Потому-что на мелкоматричной мыльнице по определению уровень шумов в разы выше на высоких значениях светочувствительности. Речь об олимпусе б\з не идёт...
ох.. утомили вы меня

да все б.з. кроме лейки - это дешевая забегаловка по сравнению с ним.

Это то же самое сказать, что все машины по сравнению с бентли говно. Т.е. то же самое, что сказать что mb и bmw - полнейшеий и дешёвый шлак. Скольок там у лейки минимум б\з стоит? 5-6 тысяч? И сколько их в год продаётся? Тут речь идёт уже не об узком сегменте, а об сегменте вокруг фанатов. И тут - что бы вы не говорили, а на них всегда легко зарабатывать (золотые аудиокабели за тысячи из той же оперы).

в принципе, можно было просто оставить картинку с нетакимкаквсе стульчаком. Он вообще все правильно отображает: есть чернь - макдональдс и т.п., есть элита (собственный любимый организм, потому как такого больше нет и никогда не будет - суперуникальность подтвержденная своим бытием).

p.s. Причем. если ты даже хаваешь в Макдолике, но в виде хипстера, то ты уже элита.

p.p.s. Для товарищей, которые спрашивают, какой фот выбрать: не пугайтесь. в ветке идет в основном обсуждение в стиле "я купил фот ABC, поэтому фоты BCD и тем более DEF - полное гуАно". Параллельно идет тема "я и всё вокруг меня не такое как у всех, поэтому у всех все лажа, потому что оно не так как у меня, а у меня лажи не может быть, потому что я не такой как все и т.д.

p.p.p.s. я бы знатоков, категорично утверждающих, что Sony - неимиджевый бренд низшего ценового сегмента, слушал бы с крайней настороженностью.

bambr:

Gee77:
покупка хорошего объектива оставит без штанов.
вот откуда растут ноги .вы купили камеру за последние ,даже не имеете возможности приобрести нормальное стекло.я понимаю ваше желание доказать всем и самому себе ,что вы не ошиблись и являетесь обладателем самой выдающейся вещи.

я скорее имею возможность приобрести больше нормальных стекол, чем 5-6 Бамбров вместе упакованных. Мне это не надо. Я не профессиональный фотохудожник, зарабатывающий уникальными снимками с афигенским рисунком. при этом навязывать любителям необходимость оного, напирая на то, что без этого нельзя фотографировать - бретт. Если переформулировать такую позицию на язык макдональдсов, то простому гражданину с нуждой приобретения городского авто активно навязывают ацки заряженный спорткарр. В противном случае он лошарамиконтаре, потому как все, кроме болидов, ездиит одинаково (никак).

откуда скромность то такая взялась, пишите уже без использования неизвестных, это и так на каждой странице написано

Gee77:

p.p.s. Для товарищей, которые спрашивают, какой фот выбрать: не пугайтесь. в ветке идет в основном обсуждение в стиле "я купил фот СОНИ НЕКС, поэтому фоты ОЛИМПУСНИКОНКЭНОФУДЖИРИКОХ и тем более САМСУНГ
- полное гуАно".

Gee77:

Я не профессиональный фотохудожник, зарабатывающий уникальными снимками с афигенским рисунком

да мы поняли, это нормально

Gee77:

при этом навязывать любителям необходимость оного, напирая на то, что без этого нельзя фотографировать

а вот это спорно, прочёл 100500 доводов от сониводов, самые убедительные: "итс сони" и зарядка по ЮСБ