История ВОВ 2.0

Matrik:

Так в 17-м веке Московскому самоназначенному Патриарху церкви, находящиеся на территории ВКЛ не подчинялись.

До 17-го века подчинялись.
1300 Перенесение резиденции митрополита из Киева во Владимир-на-Клязьме (кафедра митрополита, однако, по-прежнему считалась “Киевской”).
1302 Константинопольский Патриарх Афанасий возводит Галицкую епископию в степень митрополии, состоящей из шести епархий: Галичской, Перемышльской, Владимирской, Туровской, Луцкой и Холмской. Митрополитом назначен Нифонт.
1308 Патриарх Афанасий упраздняет разделение Русской митрополии и поставляет Петра митрополитом Киевским и Всея Руси.
1322 Митрополит Петр окончательно переселяется в Москву.
1326 Митрополит Петр закладывает в Москве каменный собор Успения Богородицы. Преставление митрополита Петра. Прибытие из Константинополя митрополита Феогноста.
1328 Митрополит Феогност переносит митрополию из Владимира в Москву.
1339 Получение Феогностом от Константинопольского патриарха Иоанна Калеки грамоты, утверждающей канонизацию митрополита Петра. Святитель Петр – первый русский митрополит, причисленный к лику святых.

Matrik:

Так центром Древней Руси был Киев. Какое отношение к "русским православным землям" имеет Москва?

Перенос митрополии из Киева сначала во Владимир, а потом в Москву.

Matrik:

Так центром Древней Руси был Киев. Какое отношение к "русским православным землям" имеет Москва?

А еще Новгород и Владимир. Не было тогда привязки к городу - она была номинальной. Главенствующей была династия. В 12 веке перенесли центр во Владимир, а в 13 вообще Киевское великокняжение отменили и что поменялось? А ничего. Потом центром стала Москва, но главной то всеравно оставалась династия.

жыстянщик:

Семаргл:

Например каких?

Дания, Швеция. Одного из буйных отправили на Русь.

Там так династия и называлась?)) Или же там были свои династии? Вы не путайте все в одну кучу)

жыстянщик:

И шта? Это перенос оффиса церкви, если бы перенесли на Чукотку то там были бы православные земли?

Так Москва была православной и была центром русских земель века с 15. Или Вы проповедуете фольк-хистори с фино-уграми и мокшанами?)

MaxRusak:

До 17-го века подчинялись.

И да, хотелось бы увидеть факты как она "подчинялась"

Даже из этого я вот никакого подчинения не увидел.

Семаргл:

Не было тогда привязки к городу - она была номинальной

Это как так номинальной? Тогда чего самым главным среди князей считался тот, кто сидит в Киеве?

Семаргл:

но главной то всеравно оставалась династия.

Так последний из Рюриковичей на престоле Москвы был Василий Шуйский. С его смертью получается все - нет династии и нет никаких притязаний на "русские православные земли".
Алексей Михайлович Романов, который вел войну за их возврат, никакого отношения к Рюриковичам не имел.

Matrik:

Даже из этого я вот никакого подчинения не увидел.

распространившейся на значительной части территории будущего Великого княжества Литовского ещё во времена Киевской Руси.

Matrik:

Семаргл:

но по феодальному праву другие представители Рюриковичей прав на эти земли не имели.

Что за право такое?

С добрым утром))) Так чего Вы спорите, если в теме не разбираетесь? Откройте какой-нибудь учебник по ОТП на разделе средневековья и хотя бы проведите ликбез как в то время наследование происходило и прочие подобные штуки.

Matrik:

кто или что распространилось?

Русская православная церковь.

Matrik:

Семаргл:

а разделе средневековья и хотя бы проведите ликбез как в то время наследование происходило и прочие подобные штуки.

Так просветите. По какой стране открыть учебник? Например, как происходило в Китае подойдет? Или в Польском королевстве?

Оно примерно +/- одинаково в Европе происходило (а Китай нам не нужен), были только местные нюансы, а так те же яйца только в профиль. Почитайте например, как обосновывали начало Столетней войны - те же самые династические претензии.

Matrik:

MaxRusak:

Matrik:

кто или что распространилось?

Русская православная церковь.

Хм... Распространялась русская православная церковь? Никакое не христианство по восточному обряду, а именно вот так вот сразу церковь?

А не кажется ли Вам, что Вы просто цепляетесь к словам уходя от сути?)

Семаргл:

Matrik:

Так последний из Рюриковичей на престоле Москвы был Василий Шуйский. С его смертью получается все - нет династии и нет никаких притязаний на "русские православные земли".
Алексей Михайлович Романов, который вел войну за их возврат, никакого отношения к Рюриковичам не имел.

И что с того? Юридически он был наследником Рюриковичей как царь, поэтому имел права на русские земли. Они и оправдывали захват как возвращение "Рюрикова наследия".

А вот и нет. Юридически он наследовал лишь московский престол. Причем не по феодальному праву, а путем избрания на этот престол. В титуле Михаила Романова не было ни Царя Польского, ни Великого князя Литовского, ни Великого князя Финляндского...