Люди! Хелп! Отобрали/Забрали права. Как вернуть из ГАИ?...(+...

Yuracx:

Chto_za_bred:

в том, что как-то все механистично-пофигистично было.
Человек даж формально не спросил "кто, где работаю, семья, дети, какие обстоятельства и т.д.". Может я инвалидов-иждивенцев каждый день вожу по врачам?
неприятный осадочек...

ну а как Вы думали?? Человек решает важнейшие государственные задачи, а тут еще и водители шастают. не до этого ему.. он ведь ГОСУДАРСТВЕННЫЙ человек...

я понимаю что ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК! важный и шибко занятой!
я понимаю что сам виноват - на нарушал - и не было бы гемора.
Но я так понимаю - если законодатель предусмотрел некую вилку "от и до. штраф или лишение", то "карающее" лицо" должно в идеале выбирать наказание в установленных рамка с учетом неких смягчающих-отягчающих обстоятельств. Ну по крайней мере формально сделать вид что он исполняет некий ритуал-процедуру. Много времени не надо - 1 лишняя минута. задать пару вопросов о жизни-работе-семье. принять решение (пусть даже формально и оно уже давно заготовлено) и если спросят, потратить еще 1 минуту и объяснить например " если бы у вас было 100 вместо 60 - то 1 год, но у вас 80 вместо 60 - это 6 месяцев. Если бы у вас не было других нарушений последние 3 года - то штраф, а раз были (не важно какие - даж за ремень) - то 6 месяцев....." и все я бы потопал с чувством что получил заслуженное наказание в установленных параметрах....

а не "я так решил, ни чего не обязан тут ни кому объяснять, до свидания"

написал заявление на Городское ГАИ....
сдал в районное....
Даж в мелочах все "со скрипом"... принимать не хотели, то не приемный день, то "надо в канцелярию РУВД вообще-то сдавать эту бумагу" - с третьего захода только приняли и сделали отметку на моем экземпляре.

в общем ждем результатов

JENIK:

Chto_za_bred:

"я так решил, ни чего не обязан тут ни кому объяснять, до свидания"

тяжелое наследие совдепии - уравниловка во всем, в поощрениях, в оплате труда и в наказаниях тоже
ты же не личность - ты - "нарот", все среднестатистически усреднено...так удобней тем кто "решает" - че те полагаеццо в этой жизни

ну дак если уравниловка - мля пропиши в КоАПе однозначное что-то...
допустим "повторно свыше 20-ти" - лишаем на 6 месяцев, и без вариантов.
и только суд уже какие-то вариации может применить в отдельных конкретных случаях.
простить "инвалида с иждевенцами" или добавить сроку какому лихачу серийному который летел 150 по городу.
и моментом в разы сократится время на рассмотрение дел, на 80% уменьшится количество обжалований-ходатайств, коррупция раза в 2 наверное упадет и т.д. ...

я говорю
"ясно, повторно у всех - и наче и предмета не было бы для разговоров
сплошные рецидивисты и злостные нарушители
120 вместо 60 - это по максимуму на год лишаем.
80 вместо 60 - на пол года лишаем ... ну типа вы же нарушитель злостный!
и вот задаем вопрос
"а когда штраф 5 базовых?
если он в принципе не применяется - чего тогда прописан?
если применяется при некоторых обстоятельствах - то почему у меня ни кто не спросил даж про эти обстоятельства хотя бы формально?".... а в ответ тишина.....

а что мешает потом в суд обратиться?
я в общем то ни куда не спешу...
и даж если останется все как есть - не помру и не шибко расстроюсь.
Переживем как-то.
Зарабатываю относительно не плохо "не баранкой".
Такси, жена с правами, сотрудники на работе... да и в случае чего на штраф за езду без прав тож не от сердца отрывать буду - хотя если по максимуму - то конечно больно будет .

в свете того что не все так критично, да и рассчитывал на некий трезвый-логичный подход - совсем не запаривался искать каки-то "концы". Может и зря конечно - но что есть то есть.
Так что хоть бы и из спортивного интереса походим с бумажками по инстанциям.

разницу понял....
возможно смысл есть...
но мне посоветовали вначале в гор.гаи....
типа действительно есть обстоятельства: 3 иждивенца + осознал + могли бы поменьше дать.
сотрудник с работы по более жесткой теме смог в похожих параметрах без всяких "концов" добиться снижения с 4 до 3 месяцев.
а у него был повторный в течение пары месяцев выезд на встречку, да еще и с превышением.
Если мне 6 превратят в 3 - я буду вполне доволен - значит результат достигнут.

Тут даж финансово можно обосновать.
Езди по правилам - и вероятность что тормознут просто так - это 1-2 раза в пол года-год.
Так что не выплаченый штраф в 5-10 минималок можно рассматривать как "отложенный платеж" за езду без прав.
за три месяца вполне можно уложиться в "1 раз".... т.к. второй уже может быть "очень больным".
И даж если через 1-2 месяца "изловят" - то уже 1-2 месяца прокантоваться без авто - гораздо проще чем 4-5.

Chto_za_bred, много страниц назад мы даже поспорили про уравниловку в лишениях...в такой скользкой теме, как лишение за промили.
Т.е. разницы нет - чел редко пьющий по жизни с остатком 0,31 после вчерашнего на пустой лесной дороге и отморозь с 2мя промилями, крушащая припаркованные авто - результат один - 3 года лишения.Причем первый из-за своей "правильности" будет три года ездить на такси, а отморозь назавтра же будет за рулем.Это простой пример, как уравниловка наносит прямой вред всем.
Но даже у единомышленников в этом вопросе согласия нет.Принцип прост - пока это не коснулось самого - остальных нужно лишать за любые промили по максимуму.Менталитет-с.
Спор тогда потерял конструктивизм и сошел на г-но
И это на "продвинутом" форуме, что ж говорить про консерваторов в погонах?

через суд все вполне возвращается
можно еще заплатить адвокату за составление ходатайства и представление в суде - смысл есть, своих денег стоят, обжалование пробивает на слезу

может это покажется не совсем правильным...
но я сторонник однозначности в законодательстве.... ни каких вилок. совершил то-то и то-то - получил однозначное наказание.
но в то же время необходима судебная возможность попытаться изменить это наказание в большую или меньшую сторону.

папример как тут писали про "идейного бухаря и шумахера" - ни что не мешает, а даже должно быть вменено в обязанность, ГАИ обратится в суд с иском о повышении меры наказания - и тут уже суд рассмотрев все обстоятельства принимает решение. лишение на 1-2-10 или пожизненно. а может штраф 1-10-1000 минималок.
или наоборот, считающий себя "излишне жестко наказанным " и имеющий действительно серьезные обстоятельства по жизни - так же обращается в суд с изложением своих геморов и просьбой применить наказание ниже установленного.

в этом случае мы избавляемся на 99% от субъективности, кумовства и влияния "вставания не стой ноги" со стороны государственного чиновника (гаишника и тому подобных уполномоченных).
избавляемся на 90% от коррупции в этой сфере....
на порядок снижаем количество обиженных "почему ему 5 минималок а мне 10!?"
сокращаем затраты времени на рассмотрение всех этих ввопросов,
сокращаем количество протестов-обжалований....

система не 100% справедлива и эффективна.
но на мой взгляд она лучше и эффективней имеющейся

эта вся неоднозначность нашего законодательства, при чем во всех сферах, а не только в ПДД или штрафах
является во много м причиной нашей "такой жизни".
Делается типа из хороших побуждений - "не надо быть формалистами", "надо идти не от бумаги а от жизни", "все не предусмотреть - ситуации разные бывают" и т.д. и т.п.

а в итоге все получается как всегда
разгул коррупции-кумовства-знакомства + прекрасная возможность жить в стиле "закон что дышло" - причем как на мелком бытовом уровне участкового-гаишника или чиновника в райисполкоме, так и на самом высоком государственном уровне.

И я объективно понимаю что многим такая ситуация вполне себе удобна и приятна... и таких далеко не 1-2-5%... а вполне может быть что 50 а то и 70%.
этож как удобно "Васе с подшипникового" забивать болт на ПДД допустим - когда его кум-брат или сосед работет летехой в гаи районном и "решит почти все вопросы, ну разве что кроме пьянки"....

только вот в плане развитя общества это далеко не самая способствующая успеху модель к сожалению
доказательства я думаю приводить не нужно

Chto_za_bred, идея понятна и не вызывает возражений по существу.
Но в отсутствии независимых судов все это теряется в тех же дебрях...
Просто перенесите ситуацию с гаевыми наказаниями в судебную область.Те же яйца, только вид сбоку...
Изменение гаевого законодательства с кивком на возможность обратиться в такой же по своей сути суд,управляемый дистанционно....
ну вы поняли
в лечении нуждается вся система отношений личность-государство, что в сегодняшней ситуации - анриал

Толстый_персик, Ваши вопросы риторические... очень мало информации.. виновник.. обстоятельства ДТП и т.д. ИзложИте подробно - тогда будет ясно...

З.Ы.. ник у Вас веселый )))

По правилам виновник я, по факту был затор, пропускали по одной машине, я после остановки (знак стоп) поварачивала на лево , до машины было больше 30 м, дорога мокрая, а второй еще притопил, меня после удара выбросило в кювет повреждения у машины - бампер, капот, крыло не сильно , (рс моя сильнее всажена - вся левая часть), до этого аварий и штрафов не было.