Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 октября 2009 12:04

    Zorch_, есть StarLine C9 Dialog. Стоит 350 у.е. с установкой.

    Jurenja, вообще-то, если присутствует заводской дожим, то CAN-модуль реализует его по умолчанию (в большинстве автомобилей).

    029 646-63-06
  • Zorch_ Member
    офлайн
    Zorch_ Member

    136

    21 год на сайте
    пользователь #9584

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 23 октября 2009 13:31

    Orlik, а без установки сколько стоит?

    я же писал что ставить придется на атланте.

  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    19 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 23 октября 2009 13:32
    Orlik:

    Jurenja, вообще-то, если присутствует заводской дожим, то CAN-модуль реализует его по умолчанию (в большинстве автомобилей).

    Заводского дожима на моем авто похоже что нет.

    По крайнем мере официалы, когда ставили сигналку, сказали: "дожима нет и сделать его невозможно".

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 октября 2009 13:42

    Zorch_, 230 - сигналка и 80 - CAN-модуль

    Jurenja, значит, так оно и есть

    029 646-63-06
  • Zorch_ Member
    офлайн
    Zorch_ Member

    136

    21 год на сайте
    пользователь #9584

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 23 октября 2009 14:38

    Orlik, StarLine C9 Dialog - такой сигнализации не существует судя по сайту производителя

    это либо старая StarLine C9 либо StarLine B9 Dialog.

    Интересна как раз StarLine B9 Dialog если ли у вас такая?

    Теперь склоняюсь к StarLine B9 Dialog.

  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    19 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 23 октября 2009 15:54
    Orlik:

    Jurenja, значит, так оно и есть

    Жаль.

    А дистанционный запуск в таком авто можно сделать?

    С целью утреннего прогрева на охраняемой стоянке.

    Один ключ нужно будет оставлять в салоне, правильно?

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 октября 2009 16:28

    Zorch_, серия С - новейшая серия сигнализаций, в которой применена система кодирования SLD Military™. Такая же и в В6 Dialog и в В9 Dialog. Просто нет вот этой приставки Dialog. Имеется ввиду, что она там уже предустановленна по умолчанию. В9 Dialog в Минске нет.

    Jurenja, думаю, можно. Ключ, действительно, нужен будет еще один.

    029 646-63-06
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 23 октября 2009 16:34
    zod-05:

    Прошу совета!

    Приобрел авто с одним брелком сигнализации. Нужен еще один - два на всякий случай, посоветуйте к кому можно обратиться.

    Хотя бы фото брелка.

  • zod-05 Member
    офлайн
    zod-05 Member

    212

    15 лет на сайте
    пользователь #174383

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 23 октября 2009 23:04 Редактировалось zod-05, 1 раз.

    убрать]

  • 112570 Member
    офлайн
    112570 Member

    470

    16 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 23 октября 2009 23:10
    Jurenja:

    Заводского дожима на моем авто похоже что нет.

    По крайнем мере официалы, когда ставили сигналку, сказали: "дожима нет и сделать его невозможно".

    Какой автомобиль?

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • zod-05 Member
    офлайн
    zod-05 Member

    212

    15 лет на сайте
    пользователь #174383

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 23 октября 2009 23:12 Редактировалось zod-05, 1 раз.

    убрать

  • chia Senior Member
    офлайн
    chia Senior Member

    4119

    18 лет на сайте
    пользователь #56585

    Профиль
    Написать сообщение

    4119
    # 24 октября 2009 00:03

    zod-05, это вроде ZX600 модель.на рынке такие точно найдешь если тут не помогут.

    У тебя есть мечта, да? Но она не сбылась. Почему? Может потому что ты выбрал не ту мечту…Кокаин(с)
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 24 октября 2009 00:10

    zod-05, рассчитывай на 12-14 у.е.. Должны быть в наличии. Звоните в понедельник.

    029 646-63-06
  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    19 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 24 октября 2009 10:02
    Олег Желнов:

    Jurenja:

    Заводского дожима на моем авто похоже что нет.

    По крайнем мере официалы, когда ставили сигналку, сказали: "дожима нет и сделать его невозможно".

    Какой автомобиль?

    Фиат 500

    ЗЫ. в профиле написано...

    ЗЫ2. 2007 г.в.

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • zod-05 Member
    офлайн
    zod-05 Member

    212

    15 лет на сайте
    пользователь #174383

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 24 октября 2009 20:20

    chia, Orlik спасибо за информацию

  • 112570 Member
    офлайн
    112570 Member

    470

    16 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 26 октября 2009 17:43
    Jurenja:

    Заводского дожима на моем авто похоже что нет.

    Это легко проверить: приоткрыть стекла, захлопнуть двери, повернуть ключ в замке двери и удерживать его несколько секунд. Если стекла не пришли в движение, значит, заводского дожима нет или он неисправен.

    Jurenja:

    По крайнем мере официалы, когда ставили сигналку, сказали: "дожима нет и сделать его невозможно".

    Сделать дожим, управляемый сигнализацией, можно на любом автомобиле, по крайней мере, я ни разу не сталкивался с такими, где это сделать невозможно. На Фиате 500 2007 г. в. - точно можно сделать.

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    19 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 26 октября 2009 18:12
    Олег Желнов:

    Jurenja:

    Заводского дожима на моем авто похоже что нет.

    Это легко проверить: приоткрыть стекла, захлопнуть двери, повернуть ключ в замке двери и удерживать его несколько секунд. Если стекла не пришли в движение, значит, заводского дожима нет или он неисправен.

    спасибо попробую. о результатах напишу.

    Олег Желнов:

    Jurenja:

    официалы...: "дожима нет и сделать его невозможно".

    Сделать дожим, управляемый сигнализацией, можно на любом автомобиле... На Фиате 500 2007 г. в. - точно можно сделать.

    т.е. даже если нет заводского дожима?...

    все, кому предлагал добавить мне дожим, сказали что "нельзя"

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 26 октября 2009 21:32
    Jurenja:

    т.е. даже если нет заводского дожима?...

    все, кому предлагал добавить мне дожим, сказали что "нельзя"

    Один хороший человек на днях рассказывал, как на приличном сервисе ему отказали в установке простого модуля управления центральным замком ввиду якобы невозможности реализации сей функции (30-40 минут работы).

    Jurenja, в подобных сервисах полным-полно строителей, учителей, радиолюбителей и просто любителей, которые хватаются работать с автомобильной электроникой. Если здесь Вам говорят: "можно", значит можно.

  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    19 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 26 октября 2009 21:43
    Олег Желнов:

    ...приоткрыть стекла, захлопнуть двери, повернуть ключ в замке двери и удерживать его несколько секунд. Если стекла не пришли в движение, значит, заводского дожима нет или он неисправен.

    попробовал. Стекла с места не сдвинулись.

    Вряд ли "он неисправен", скорее всего "заводского дожима нет". Когда начинал ездить в мае (в этом году), авто было с пробегом ~450 км. До этого стояло в немецком салоне, не думаю что там поломали...

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • 112570 Member
    офлайн
    112570 Member

    470

    16 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 27 октября 2009 07:38

    Значит, нужно дополнительно установить блок дожима стёкол.

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!