Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    261

    6 лет на сайте
    пользователь #2456539

    Профиль

    261
    # 29 июня 2019 12:05

    обменять на баксы можно в любой момент на епайментсе и снять нал в банкомате - так безопаснее, чем через барыг, но чуть дороже

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 29 июня 2019 12:06

    Че за оскорбления. Давно за базар не отвечали?) или как щас-в милиции не были?

  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    16 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 29 июня 2019 12:07

    ViktorM, с тезером тоже может быть замануха. Он только на словах привязан к баксу, а вспомним октябрь 2018 как он лихо до 80центов обвалился за один день. Реальное обеспечение баксом никому не известно, но предположительно на 20%. То есть он рабочий только когда на рынке все ок. В случае паниксейла тезер превратиться в битконнект и народец останется с фантиками с которыми даже в сортир не сходишь.

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 29 июня 2019 12:07
    2456539:

    обменять на баксы можно в любой момент на епайментсе и снять нал в банкомате - так безопаснее, чем через барыг, но чуть дороже

    Можете пояснить? Могло мгновенно вывести с битфайнекс и так же мгновенно обменять на епейментс?

  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    16 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 29 июня 2019 12:08
    2456539:

    обменять на баксы можно в любой момент на епайментсе и снять нал в банкомате - так безопаснее, чем через барыг, но чуть дороже

    Ну и какую сумму можно обналичить и где в каких банкоматах? Допустим мне надо один биток в $ поменять?

    Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд

    altcore:

    ViktorM, не особо в курсе комиссий менял, но вроде там что-то в районе 1-2%, что в принципе относительно немного, т.к. на многих биржах с пополнением через карту, например, комиссия будет до 3%. Думаю, что в том же чате, скриншот которого кинул sdriver, можно найти варианты и 1к1. Далее на бирже можно торговать в паре к какому-либо стейблкоину и выводить через менял уже его, а не крипту, и тогда уже будут не важны прыжки курса и то, как оперативно удастся совершить сделку.

    То есть вы хотите сказать что меняла в момент обвала как был позавчера будет менять биток на доллары с комиссией 1-2% ? :lol:
    Когда курс летит вниз порой в час на 10%...
    Ну ну...

  • Chameleon666 Member
    офлайн
    Chameleon666 Member

    435

    17 лет на сайте
    пользователь #94881

    Профиль
    Написать сообщение

    435
    # 29 июня 2019 12:15
    2456539:

    обменять на баксы можно в любой момент на епайментсе и снять нал в банкомате - так безопаснее, чем через барыг, но чуть дороже

    Операция недоступна. Пополнение кошелька криптовалютой при наличии карты ePayments невозможно. У меня так.

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 29 июня 2019 12:15

    О блин, сколько нюансов всплывает. Так недавно индивиды, типа фекс13 и энибел тут же кричали, что все просото и даже увася с завода все сделает за 5сек.
    Ок, продолжаю разбираться. Обменники отпадают, епейментс отпадают, внутренние валюты отпадают. В чем суть тогда этих бирж, где там саьбода и многомиллионные Орды хомяков. Судя по всему, точнее по мне, там далеко не хомяком нужно быть, что бы толково торговать, если уже на старте столько гимора. Банально нет свободной торговли монета/фиат

  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    16 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 29 июня 2019 12:16

    Кто нибудь может описать реально рабочую схему конвертации битка с биржи или холодного кошелька в реальные $ ?
    На карточку или наличными, но с минимальными потерями.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    261

    6 лет на сайте
    пользователь #2456539

    Профиль

    261
    # 29 июня 2019 12:17 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    ViktorM:

    Могло мгновенно вывести с битфайнекс и так же мгновенно обменять на епейментс?

    Да, как только пройдёт транзакция битка на курс епайментс

    Добавлено спустя 26 секунд

    Timos:

    Ну и какую сумму можно обналичить и где в каких банкоматах? Допустим мне надо один биток в $ поменять?

    500$ за одно снятие - снимай пока в банкомате деньги не закончатся, а закончатся - едь в другой

  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    16 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 29 июня 2019 12:19
    ViktorM:

    Банально нет свободной торговли монета/фиат

    Ну её и нет потому что это по сути казино. Вход только с фишками. А вот выход с нюансами. Все сделано для того чтоб ты не выходил и торговал криптофантиками внутри становясь миллионером на бумаге.

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    2456539:

    Да, как только пройдёт транзакция битка на курс епайментс

    В случае паниксейла подобные сервисы работать не будут.
    Закрыто на техобслуживание :)

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 29 июня 2019 12:26 Редактировалось ViktorM, 1 раз.

    Timos, ну пока так оно и кажется. Кто докажет обратное?
    Энибел, твой выход, про то, что бтс не шит)))
    Сразу же еще вопрос, на который я не нашел ответ среди ыкспертоу в гугле и ютубе-какой процент сделок там реально совершается за фиат? И чем там занимается вся эта толпа так называемых хомяков-неужто торгуют парами монета/монета, монета/тезер? Хомякам разве нужно что-то кроме бакса? Да собственно и не хомякам? Неужели там все прошли такую сложную много месячную тарификацию?

  • prostodim Senior Member
    офлайн
    prostodim Senior Member

    1704

    12 лет на сайте
    пользователь #660586

    Профиль
    Написать сообщение

    1704
    # 29 июня 2019 12:36
    Chameleon666:

    Пополнение кошелька криптовалютой при наличии карты ePayments невозможно. У меня так.

    идите на биржу dsx с которой без проблем работает епэйментс

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    261

    6 лет на сайте
    пользователь #2456539

    Профиль

    261
    # 29 июня 2019 12:41 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Chameleon666:

    Операция недоступна

    В каком моменте?
    Я нажимаю получит с криптовалютного кошелька и вылазит это:

    Или если нажать далее будет ошибка?

    Добавлено спустя 48 секунд

    Timos:

    В случае паниксейла подобные сервисы работать не будут.Закрыто на техобслуживание

    менял по 16к - когда скакал что дурной - ничего закрыто не было

    Добавлено спустя 43 секунды

    prostodim:

    идите на биржу dsx с которой без проблем работает епэйментс

    Так это по сути одно и тоже: что менять на бирже, что на самом епайментсе

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 29 июня 2019 12:49

    Если я пройду верификацию, я смогу пользоваться парой бтс/усд? Интересно, сколько там таких же? И что там делают остальные?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    261

    6 лет на сайте
    пользователь #2456539

    Профиль

    261
    # 29 июня 2019 12:50

    dsx удобно то, что можно логиниться через акк епайментса и так же кидать деньги на свой кошелёк - вывод так же.
    При снятии 500уе в банкомате комиссия 2.6уе, не считая обсдуживание карты, которое можно и не платить

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 29 июня 2019 13:10
    ViktorM:

    Да на биржах же есть всякие тезеры.

    Ну, так я и пишу стейблкоин, одним из которых и является тезер.

    ViktorM:

    Я закидываю биток, ранее купленный у менялы, на биржу. Могу я торговать не парами, к примеру, бтс/лтс, а парами бтс,/тезер (считаем, тот же бакс)? Тоесть я в определенный момент времени прямо на бирже продаю монету за тезер? И сижу курю? Либо меняю уже тезер на бакс у кого-то левого? Это можно делать без верификации с завереннымт документами на инглише?

    Да.

    ViktorM:

    И с кем, я, в таком случае буду торговать? Там все живые люди торгуют в тезере?

    Люди, боты, все вместе. Допустим на любимой многими бирже бинанс представлено 5 разных стейблкоинов, можно было торговать без верифа к любому из них. К сожалению, беларусов оттуда попросили, сейчас только через VPN.

    Добавлено спустя 8 минут 7 секунд

    О, смотрю в клубе отрицателей возможности вывода крипты в фиат пополнение. kenpenqen, Rewwa, встречайте Timos'a. :D

    Timos:

    То есть вы хотите сказать что меняла в момент обвала как был позавчера будет менять биток на доллары с комиссией 1-2% ? :lol:
    Когда курс летит вниз порой в час на 10%...

    Я не знаю с какой комиссией будет работать меняла в момент обвала. Может у него вообще инфаркт случится от переживаний, откуда мне знать? Я поэтому и писал про стейблкоин. Не нравятся стейблкоины - торгуйте к фиату.

    Timos:

    ViktorM:

    Банально нет свободной торговли монета/фиат

    Ну её и нет потому что это по сути казино. Вход только с фишками. А вот выход с нюансами. Все сделано для того чтоб ты не выходил и торговал криптофантиками внутри становясь миллионером на бумаге.

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    2456539:

    Да, как только пройдёт транзакция битка на курс епайментс

    В случае паниксейла подобные сервисы работать не будут.
    Закрыто на техобслуживание :)

    Ладно такое в начале это ветки еще можно было понять, но спустя столько лет. :-? Когда уже даже в РБ есть официальная крипто-биржа откуда с почти нулевой комиссией можно вывести на счет. А в соседних странах биржи с фиатом лет 8 назад уже были.

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 29 июня 2019 13:25

    Спасибо за отзывы. Глянул бирже дсх, 131 место в рейтинге. 2млн обьем. Как-то не ахти. Но попробовать можно.
    Есть ли смысл проходить верификацию на Битфинексе, в принципе?

  • ew4by Member
    офлайн
    ew4by Member

    163

    10 лет на сайте
    пользователь #1476492

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 29 июня 2019 13:25

    Сколько странных моментов, а нет, что бы просто купить с карты и вывести на карту?
    Регайтесь здесь - если не получается что то, пишите в личные, расскажу.
    Тут всё просто - верификация быстрая, покупать можно с карты и так же просто выводить на неё.

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 29 июня 2019 13:48

    ew4by, попробую, спасибо, если что, обращусь..

  • ew4by Member
    офлайн
    ew4by Member

    163

    10 лет на сайте
    пользователь #1476492

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 29 июня 2019 14:07

    ViktorM, Покупал и я и мои друзья - никаких проблем не было.