Ответить
  • Кракозябл Senior Member
    офлайн
    Кракозябл Senior Member

    1381

    22 года на сайте
    пользователь #6546

    Профиль
    Написать сообщение

    1381
    # 5 февраля 2013 06:59

    Ага, не на 1/4, а в четыре раза, т.е. 2 стопа. :shuffle:
    Ты поэтому Beauty Disc продаешь, потому что Dish пришел?

    طىلور چىرطىم
  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 5 февраля 2013 07:19

    Кракозябл, нет, не поэтому. Я еще не заказывал то, после приезда чего я буду эту насадку продавать.

    Добавлено спустя 1 час 34 минуты 23 секунды

    И кстати, 2 стопа - это не так уж и плохо, учитывая, что свет идет не на прямую, а встречается с преградой. Да, собственно, по фотографии все видно, что света достаточно.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • _Sergeyka_ Senior Member
    офлайн
    _Sergeyka_ Senior Member

    1292

    15 лет на сайте
    пользователь #194244

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 5 февраля 2013 09:19

    Бумеранг, Леша, а сбрось мне в личку инфу про Фотоночь, которая планируется с проектором и фонарями, если я уже не опоздал...

  • Vertolet Senior Member
    офлайн
    Vertolet Senior Member

    4184

    22 года на сайте
    пользователь #3047

    Профиль
    Написать сообщение

    4184
    # 5 февраля 2013 09:45

    Бумеранг, интересная штуковина. А если сделать кадр "vs вспышка в потолок"?. И еще бы с результатами Ring O-Flash сравнить :)

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8288

    18 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8288
    # 5 февраля 2013 09:46

    Vertolet, плюсую)

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    Бумеранг, нам бы встретиться и закончить дела надо. желательно в этом месяце)

    7500F | B650M | 32GB DDR5 | 4070S | 980 1TB | PQ850M
  • Plutonium Sony PS3 Team
    офлайн
    Plutonium Sony PS3 Team

    2867

    17 лет на сайте
    пользователь #109609

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 5 февраля 2013 12:59 Редактировалось Plutonium, 1 раз.

    Привет всем ребят! Я тут себе всё выбираю дополнение к моей А77 + 16-50/2.8 + 70-210/4. Скопирую свой пост с сони-клуба. Может наши ребята чего дельного посоветуют. Спасибо!

    Короче ясно по поводу старших системных 85-ок. Если серьёзно брать, то уж цейсс, а минольте дырку надо зажимать как минимум до 2-ух. А зачем тогда за неё отваливать почти штуку баксов, если есть 85/2.8 новый чуть менее чем за 300$? Цейсс я всегда купить успею, были бы деньги.

    Пока мы тут всё обсуждали, у меня в голове родился другой вариант.
    Sony А77 + Sony 16-50/2.8 + Sigma 50/1.4 + Sony 85/2.8 + Minolta 70-210/4?
    16-50 как добротный штатник на все случаи жизни; Сигма 50 для всяких неодушевлённых предметов + те снимки когда фон не должен быть в хлам, + когда нужна светосила (говорят, что на сигме по факту дырка ещё на +0.3 светлее); Сони 85/2.8 для поясных и лицевых портретов, 70-210/4 для ростовых портретов и всего остального когда нужен телевик, с течением времени будет заменен на ББТ или 135-ку Цейсс. Как вам такой комплект для любителя?

    Когда перейду на полный кадр, 85-ка и 50-ка смогут и там спокойно жить, ББТ с 135-цейссом тем более, а в диапазон до 50 можно будет купить какую-нибудь 35-ку/1.4 (даже той же сигмы), или какой зум. Конечно же, 85/2.8 со временем (может быть), будет меняться на цейсс. Надеюсь, что к тому времени он уже будет моторным, ровно как и 135-ка.

    Сейчас же, я подниму такой вопрос. Кто-нибудь вообще использует(-ал) 50-ку сигму и 85/2.8 на А77? Просто, елы-палы кадры с кропа и ФФ так разнятся, что даже и не знаешь что делать. Хотя профессионализм людей с ФФ гораздо выше кропнутых форумчан, т.к чаще всего они являются профи и фотографией зарабатывают деньги. Возможно отсюда ещё один фактор, при котором снимки с ФФ кажутся более предпочтительными, нежели с кропа.
    Прошу посоветовать мне правильный выбор! Спасибо.

    Что можете сказать по этому вопросу ребят?

    И ещё, Коника7Д ещё работает в sigma.by? Надо ли к нему обращаться, если буду брать сигму, или же просто в общем порядке звонить им? Кстати, у них есть магазин? Я что-то адреса на их сайте не нашёл... :-?

  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 5 февраля 2013 13:24

    Vertolet, сделаю, вчера уже дочку надо было спать укладывать :)
    gosu_student, пока свободны даты 11, 12 и 13 февраля.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • marco_manti Member
    офлайн
    marco_manti Member

    127

    14 лет на сайте
    пользователь #232533

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 5 февраля 2013 13:52

    adminius:

    BigSerpent, на самом деле все несколько сложнее. Что такое по сути битность? Это возможное количество делений яркости пикселя. Т.е. грубо говоря количество состояний. Так вот что делает Сони и Никон для повышения ДД при той же битности: они делят грубо диапазон на светлые тона и темные, разрядность темных тонов не трогают, т.е. там "честная" битность, а вот со светлыми тонами проводят такую штуку: на определенных значениях берутся только опорные значения, а все значения, которые рядом, округляются до опорных. Как следствие мы имеем на светлых тонах рваную кривую, если смотреть через какой рав-диггер. Т.е. ситуация ровно та же, что и с Никон Д800...
    Сделано это для видео... Да, да, именно видео... Чтобы сократить поток данных и упростить обработку...
    А что с изображением? А ничего. На большинстве кадров этого не видно, а вот если пытаться кадр покрутить в фотошопе - то могут вылезти неприятные артефакты... Но лично я пока этого не видел... Единственные нюанс всего этого добра - это невозможность нормально вытянуть в случае чего светлые участки, ибо информация там неполная, т.е. совет ровно тот же, что и с Никон Д800 - не допускать пересветов... Лучше недосветить и потянуть тени...

    adminius:

    АТВ:

    а это все цвета

    а sRGB 8bit - это не все цвета? :)

    АТВ:

    так битность для проявки в RAW конвертерах нужна.

    Нафиг она там не нужна. Запас по битности нужен только для того, чтобы избежать пастеризации при обработке. А если обработка не предполагается или предполагается слабая - все это ненужные мегабайты данных... Все равно их никто никогда не увидит: ни на печати, ни на мониторе...

    Добавлено спустя 54 секунды

    =BY=SERG:

    АТВ, вот именно, 14 битный рав совсем по другому себя ведет при конвертации

    О! Можно отсюда поподробнее? :)

    Короче, я пока человек далекий до фотографий и их битности, у меня проблемы куда банальнее, чем проблемы с тенями и светом...

    Работая со звуком уже очень давно, знаю не по-наслышке о битности и вариантах сжатия там, те же проблемы с панорамой, верхним пределом слуха и т.п. Так что хочу сказать...

    Производители уменьшают битность не потому, что хотят нас обидеть, а по тому, что если в существующие фотики, с их параметрами матриц и т.п. попытаться обрабатывать поток данных не в сжатом виде, то тут уже не обойтись процессором BIONZ и т.п., их тогда штуки по четыре надо будет втыкать, а это уже другая схемотехника, энергопотребление и главное цена.

    Плюс, как всегда можно долго рассуждать о том, что видно, а что нет, собственно как и со звуком. Я думаю, здесь найдется не много народу, которые смогут услышать разницу между MP3 320kbps и FLAC. Так и с фото, если вы не про и не продаете свои творения, то чаще всего это не важно, но это так, мысли в слух.

    К чему это все, судя по опыту обработки звука, понял такую истину - не важно как данные на старте записаны (чем больше, тем лучше конечно), но при обработке должен быть запас по динамическому диапазону (не знаю как для фото это точно называется, но думаю так же) как минимум на 8 порядков.
    Как это объяснить применительно к фото - не могу, был бы рад, если кто разжует. А со звуком это так: битность хранения - 16, обработки - 24, т.е 2^24 / 2^16 = 2^8, т.е. дискретизация будет выше в 256! раз (16 777 216 / 65 536), соответсвенно и точность обработки.

    Т.е. в этом плане я согласен полностью с adminius, просто надо знать, что и как лучше делать, а не думать что инженеры, которые уменьшают битность, хотят чем-то вам насолить, другое дело маркетинг, но маркетинг он такой маркетинг...

    CSS/Python Jedi
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 5 февраля 2013 14:33
    marco_manti:

    К чему это все, судя по опыту обработки звука, понял такую истину - не важно как данные на старте записаны (чем больше, тем лучше конечно), но при обработке должен быть запас по динамическому диапазону (не знаю как для фото это точно называется, но думаю так же) как минимум на 8 порядков.

    Что по звуку, что по фото, ОЧЕНЬ, КРАЙНЕ важно, КАК записаны первоначальные данные. Обработкой из г-на конфетку не сделаешь. А запас нужен именно для того, чтобы из г-на лепить конфетку...

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Vertolet Senior Member
    офлайн
    Vertolet Senior Member

    4184

    22 года на сайте
    пользователь #3047

    Профиль
    Написать сообщение

    4184
    # 5 февраля 2013 14:35
    Plutonium:

    А зачем тогда за неё отваливать почти штуку баксов, если есть 85/2.8 новый чуть менее чем за 300$?

    Пользовался параллельно 85/1.4 RS и 85/2.8. Оставил первый. Не профессионал :)

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 5 февраля 2013 14:42
    Vertolet:

    Пользовался параллельно 85/1.4 RS и 85/2.8. Оставил первый. Не профессионал

    ИМХО 85/2.8 - это 85-ка для нищих, причем больше на ФФ... На КРОПе как-то диапазон нитудынисюды с такой дыркой... Имея банку, решил пока не брать такое...

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • CaseMan Senior Member
    офлайн
    CaseMan Senior Member

    2917

    15 лет на сайте
    пользователь #174513

    Профиль
    Написать сообщение

    2917
    # 5 февраля 2013 14:48 Редактировалось CaseMan, 1 раз.

    Plutonium, у меня сейчас а77 + тамрон 17-50/2.8 + сони 70-200/2.8 + сони 50/1.8 - перекрывает все мои потребности (со временем, вместо 50ка задумался о сони 35/1.8 )
    50/1.8 - самый любимый объектив :love: - практически все постановочныей фото с него, 17-50 и 70-200 для репортажей больше

    п.с. на сони.ру сегодня появилась новая прошивка - 1.07 ;)

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 5 февраля 2013 14:54
    CaseMan:

    со временем, вместо 50ка задумался о сони 35/1.8

    Вот тоже думаю в эту сторону, но пока Sigma 17-70, резкая с ее ШУ, закрывает этот диапазон.

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • BigSerpent Senior Member
    офлайн
    BigSerpent Senior Member

    1610

    16 лет на сайте
    пользователь #150546

    Профиль
    Написать сообщение

    1610
    # 5 февраля 2013 14:59

    Народ, давайте все-таки будем объективны. Компрессия, используемая Сони, является lossless для блоков, в которых градация яркости не превышает 7 бит. При этом точность записи слабого сигнала максимальна, так как в качестве базы для относительных значений записывается минимальное значение. Что касается сжатия в светах, здесь это должно иметь не такое сильное значение, так как число задействованных битов максимально.

  • Vertolet Senior Member
    офлайн
    Vertolet Senior Member

    4184

    22 года на сайте
    пользователь #3047

    Профиль
    Написать сообщение

    4184
    # 5 февраля 2013 15:12
    adminius:

    85-ка для нищих, причем больше на ФФ

    :)
    85/2.8 - хорошее рабочее стекло (например, для студийной съемки). Причем оно хуже /1.4, не настолько, на сколько дешевле. Единственный реально напрягавший меня момент - очень "экономичный" конструктив.

  • VideograF Senior Member
    офлайн
    VideograF Senior Member

    1324

    16 лет на сайте
    пользователь #129262

    Профиль
    Написать сообщение

    1324
    # 5 февраля 2013 15:30
    CaseMan:

    п.с. на сони.ру сегодня появилась новая прошивка - 1.07

    и что в ней нового?

    3D-printer в хозяйстве. Печатаю всякое. Люблю проектировать.
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 5 февраля 2013 16:00
    VideograF:

    CaseMan:

    п.с. на сони.ру сегодня появилась новая прошивка - 1.07

    и что в ней нового?

    Насколько я помню, обещали только автокоррекцию по некоторым стеклам добавить и все :(

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Plutonium Sony PS3 Team
    офлайн
    Plutonium Sony PS3 Team

    2867

    17 лет на сайте
    пользователь #109609

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 5 февраля 2013 16:01

    Vertolet, позицию понял. Безусловно, имея 85/1.4 Минольты нет смысла в 85/2.8. Но когда стоит выбор между 300$ и 800$-1000$ начинаешь сильно задумываться о целесообразности траты такого большого количество денежных знаков за объектив с не самыми лучшими показателями на цифре. Те же ХА и недостатки по резкости (конечно же, мы сравниваем с цейсом). Тем более, что от минольты до НОВОГО цейса всего 600$ (а до б.у. так вообще в пределах 200-300$), то осознавая её недостатки становится немного жалко покупать заведомо не самый лучший вариант. К тому же, назвать минольту 85мм рабочей с 1.4 я думаю, что язык не у кого не повернётся. На современных камерах, а тем более на кропах, все пишут, что минольта даёт хорошую резкость только с f2. Так смысл платить за неё 1000, если есть 85/2.8 который рабочий с 2.8?

    CaseMan, Безусловно, наличие 70-200/2.8 закрывает очень много потребностей и линза великолепная. Я тоже хотел бы иметь такой, но увы цена вообще негуманна, тут даже цейссы отдыхают. Для человека который просто снимает для себя это просто дохрена. Уж простите.

    adminius, вы конечно загнули с тем, что 85/2.8 это линза для нищих. Всё что я видел в интернете - очень и очень достойные кадры. Другой вопрос, большинство из лучших сняты на ФФ и я не знаю как себя поведёт 85/2.8 с А77. Меня это волнует.

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 5 февраля 2013 16:23

    Plutonium, возьмите, поснимаете, не понравиться - продадите. Благо цена вопроса уже давно ниже 300уе за новое стекло...

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • BigSerpent Senior Member
    офлайн
    BigSerpent Senior Member

    1610

    16 лет на сайте
    пользователь #150546

    Профиль
    Написать сообщение

    1610
    # 5 февраля 2013 16:36

    Бумеранг, а ты эту насадку пробовал одеть на фонарик?