Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 21 января 2017 23:45

    B.S., в том, что Профиль 5-6 лет назад появился на рынке и модельный ряд был очень ограничен. Поэтому и вопрос - что за модель, ибо ваша фраза про "нулевую" шумоизоляцию звучит как некий непонятный вброс. Нормальная шумоизоляция у иксов, не лучше и не хуже, чем у большинства дверей представленных на рынке в этой ценовой категории.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5755

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5755
    # 22 января 2017 00:08

    Fedechka23, из экошпона наиболее качественные - Исток и Владвери, особенно хороши их гладкие плёнки.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1375

    14 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 22 января 2017 00:34
    B.S.:

    lenasev:

    B.S.:

    Доброго дня !
    Есть ли тут или рядом мастера, которые могут деревянные межкомнатные двери (из сталинки) реставрировать без вывоза ? Зашкурить, зашпаклевать, загрунтовать, покрасить, заменить фурнитуру и т.п.
    Квартира идет в аренду. Делать дорого (фирмы предлагают полную реставрацию за 200 долларов, не отличить от Италии) нет экономического смысла. Достаточно сделать достойно. Пять дверей одиночных и две двойные.
    Спасибо.

    Дешевле будет заменить.

    дешевле чем что ?

    Если 200 за все двери,то это недорого,а если за одну,то можно новое полотно за 200 купить массив.

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9923

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9923
    # 22 января 2017 09:37 Редактировалось B.S., 1 раз.
    bota444:

    Если 200 за все двери,то это недорого,а если за одну,то можно новое полотно за 200 купить массив.

    200 долларов за одну дверь и мне 100 лет это не надо в съемной квартире, как и новое полотно.
    yuliashca,
    Мои двери ЕВРОПАН, Техно -12.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • molodkina Member
    офлайн
    molodkina Member

    316

    13 лет на сайте
    пользователь #457469

    Профиль
    Написать сообщение

    316
    # 22 января 2017 10:00 Редактировалось molodkina, 1 раз.
    DED™:

    molodkina:

    А перекупы - это те, кто сами делать дверь не умеют, не умеют быть гибкими к нуждам клиентам, а только предлагают то, что предлагают их поставщики.

    Расскажите это продавцам колбасы в гастрономе. :D
    Двери, как и колбасу, делают промышленные предприятия. Продавцы их продают. Каждый занят своим делом. Или Вы за сосисками на Минский мясокомбинат катаетесь?

    Форум такой форум...Почему-то уверена, что есть ребята, у которых есть небольшое производство по изготовлению дверей. Мебель, кухни и т.д делают под заказ любых размеров, учитывая любые пожелания. Мне нужны две межкомнатные двери.
    Вот и ищу толковых своих ребят, не пишите мне про колбасу
    С уважением

    Добавлено спустя 8 минут 41 секунда

    lenasev:

    molodkina:

    абитуриент:

    Вы спрашивали про полотна 35 см.,я Вам подсказал,при чем тут перекупы.

    Я ищу специалиста, который из набора "Купите отдельно полотна ,стойки и погонаж, 4 петли" сделает мне дверь и не за 300 дол. А перекупы - это те, кто сами делать дверь не умеют, не умеют быть гибкими к нуждам клиентам, а только предлагают то, что предлагают их поставщики.

    Два полотна (из разряда сделайте сами), три стойки, пять наличников, возможно доборы, две притворные планки, четыре петли, два ригеля, магнитный механизм, качественная установка, работа только с пылесосом и в тамбуре за все 100 у.е (подк люч). ВОТ ТАК ПИШИТЕ!!! От желающих зароботать отбоя не будет :lol:

    Ну за две межкомнатные двери я готова платить до 400 дол (желательно 300 конечно ). Если у ребят так много работы, что для них этот заказ неинтересен, то ок, я конечно рада за них.

  • rodriges Senior Member
    офлайн
    rodriges Senior Member

    697

    14 лет на сайте
    пользователь #221441

    Профиль
    Написать сообщение

    697
    # 22 января 2017 11:15
    molodkina:

    DED™:

    molodkina:

    А перекупы - это те, кто сами делать дверь не умеют, не умеют быть гибкими к нуждам клиентам, а только предлагают то, что предлагают их поставщики.

    Расскажите это продавцам колбасы в гастрономе. :D
    Двери, как и колбасу, делают промышленные предприятия. Продавцы их продают. Каждый занят своим делом. Или Вы за сосисками на Минский мясокомбинат катаетесь?

    Форум такой форум...Почему-то уверена, что есть ребята, у которых есть небольшое производство по изготовлению дверей. Мебель, кухни и т.д делают под заказ любых размеров, учитывая любые пожелания. Мне нужны две межкомнатные двери.
    Вот и ищу толковых своих ребят, не пишите мне про колбасу
    С уважением

    Добавлено спустя 8 минут 41 секунда

    lenasev:

    molodkina:

    абитуриент:

    Вы спрашивали про полотна 35 см.,я Вам подсказал,при чем тут перекупы.

    Я ищу специалиста, который из набора "Купите отдельно полотна ,стойки и погонаж, 4 петли" сделает мне дверь и не за 300 дол. А перекупы - это те, кто сами делать дверь не умеют, не умеют быть гибкими к нуждам клиентам, а только предлагают то, что предлагают их поставщики.

    Два полотна (из разряда сделайте сами), три стойки, пять наличников, возможно доборы, две притворные планки, четыре петли, два ригеля, магнитный механизм, качественная установка, работа только с пылесосом и в тамбуре за все 100 у.е (подк люч). ВОТ ТАК ПИШИТЕ!!! От желающих зароботать отбоя не будет :lol:

    Ну за две межкомнатные двери я готова платить до 400 дол (желательно 300 конечно ). Если у ребят так много работы, что для них этот заказ неинтересен, то ок, я конечно рада за них.

    В древпром сходите ,они делают почти любой нестандарт

  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 22 января 2017 11:19
    B.S.:

    Мои двери ЕВРОПАН, Техно -12.

    Так причём здесь Профильдорс. Кто-то уже здесь выкладывал видео о Европане, может поэтому у вас нулевая звукоизоляция?

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    molodkina:

    Ну за две межкомнатные двери я готова платить до 400 дол

    Это у вас проема 2, а полотна (двери) 4 шт. ))

  • andreich3 Senior Member
    офлайн
    andreich3 Senior Member

    621

    19 лет на сайте
    пользователь #27980

    Профиль
    Написать сообщение

    621
    # 22 января 2017 14:25

    уважаемые эксперты, что за беда приключилась с дверью в ванную комнату, стоит полтора года, практически всегда открыта, неожиданно обнаружил вот такое:

    Какие причины, что делать, чтобы не допустить подобного в дальнейшем и как это можно починить кроме замены?

    Всем откликнувшимся спасибо.

  • newmarmoset Member
    офлайн
    newmarmoset Member

    129

    12 лет на сайте
    пользователь #571299

    Профиль
    Написать сообщение

    129
    # 22 января 2017 14:38

    добрый день! нужно 6 дверей из массива ольха или дуб, ясень. классика. посоветуйте производителя. цвет темный венге. спасибо!

  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    11 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 22 января 2017 14:54

    andreich3, влага (не обязательно вода) через торец попала в древесину наличника и его порвало, соответственно и трещины на покрытии отсюда. Сейчас достаточно закрасить трещины и гидроизолировать торец наличника герметиком.

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    newmarmoset, Дорвуд М7 (ольха), ПМЦ М16, 7, 5, 1 и др. в ольхе или дубе, Гринплант вроде дуб еще делает

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • geneve1 Member
    офлайн
    geneve1 Member

    267

    14 лет на сайте
    пользователь #325420

    Профиль
    Написать сообщение

    267
    # 22 января 2017 15:00

    file:///storage/emulated/0/Download/5a3526fa90641e47b3a942b21afa1981.jpg добрый день, подскажите пожалуйста где можно купить направляющие для таких дверей спасибо

  • 2307alex Senior Member
    офлайн
    2307alex Senior Member

    624

    12 лет на сайте
    пользователь #632579

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 22 января 2017 15:22
    vorg79:

    andreich3, влага (не обязательно вода) через торец попала в древесину наличника и его порвало, соответственно и трещины на покрытии отсюда. Сейчас достаточно закрасить трещины и гидроизолировать торец наличника герметиком.

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    newmarmoset, Дорвуд М7 (ольха), ПМЦ М16, 7, 5, 1 и др. в ольхе или дубе, Гринплант вроде дуб еще делает

    newmarmoset, у ДорВуда кроме М7 есть ещё 4 модельки в классике. На сайте их пока нет, но можно живьём посмотреть на Жданах.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9923

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9923
    # 22 января 2017 17:50 Редактировалось B.S., 1 раз.
    yuliashca:

    Так причём здесь Профильдорс. Кто-то уже здесь выкладывал видео о Европане, может поэтому у вас нулевая звукоизоляция?

    А в ваших дверях российские нанотехнологии используются ? Ну-ну.
    Продавцы такие смешные. Абсолютно одинаковое г...вно из картона покрытое крашеным целофаном.
    И покупают их исключительно из-за недостатка денег на нормальный массив.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • 2307alex Senior Member
    офлайн
    2307alex Senior Member

    624

    12 лет на сайте
    пользователь #632579

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 22 января 2017 18:54
    B.S.:

    yuliashca:

    Так причём здесь Профильдорс. Кто-то уже здесь выкладывал видео о Европане, может поэтому у вас нулевая звукоизоляция?

    А в ваших дверях российские нанотехнологии используются ? Ну-ну.
    Продавцы такие смешные. Абсолютно одинаковое г...вно из картона покрытое крашеным целофаном.
    И покупают их исключительно из-за недостатка денег на нормальный массив.

    B.S., Не совсем так. Большинство этих покупателей считают, что покупают отличные двери и не дёшево. И только небольшая часть понимает то, о чём Вы написали выше.

  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1375

    14 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 22 января 2017 19:07 Редактировалось bota444, 1 раз.
    B.S.:

    bota444:

    Если 200 за все двери,то это недорого,а если за одну,то можно новое полотно за 200 купить массив.

    200 долларов за одну дверь и мне 100 лет это не надо в съемной квартире, как и новое полотно.
    yuliashca,
    Мои двери ЕВРОПАН, Техно -12.

    B.S.:

    bota444:

    Если 200 за все двери,то это недорого,а если за одну,то можно новое полотно за 200 купить массив.

    200 долларов за одну дверь и мне 100 лет это не надо в съемной квартире, как и новое полотно.
    yuliashca,
    Мои двери ЕВРОПАН, Техно -12.

    Так зачем реставрировать ?Это ж сьемное.
    Чтобы накрутить цену за сьем у два раза,а дзеры меняць ня будзем бо ДОРАГА?
    Логика железная,вкладывать в то что приносит постоянный доход не хатiм,а выхлап хацiм удвайне.
    Реставрация вообще очень дорогое удовольствие,наравне с ювелирной работой.

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9923

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9923
    # 22 января 2017 20:30
    bota444:

    Чтобы накрутить цену за сьем у два раза,а дзеры меняць ня будзем бо ДОРАГА?

    Не беспокойтесь. Вашим односельчанам мой вариант действительно не по карману.
    Если по делу нечего сказать, свое пролетарское мнение оставьте супруге.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5755

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5755
    # 22 января 2017 21:33

    Я так понимаю, что не каждая дверь из массива может реставрироваться ввиду экономической нецелесообразности.
    Теперь ясно, почему экошпон так популярен и шпонированные двери ещё выпускают.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • 2307alex Senior Member
    офлайн
    2307alex Senior Member

    624

    12 лет на сайте
    пользователь #632579

    Профиль
    Написать сообщение

    624
    # 22 января 2017 21:36 Редактировалось 2307alex, 1 раз.
    B.S.:

    bota444:

    Чтобы накрутить цену за сьем у два раза,а дзеры меняць ня будзем бо ДОРАГА?

    Не беспокойтесь. Вашим односельчанам мой вариант действительно не по карману.
    Если по делу нечего сказать, свое пролетарское мнение оставьте супруге.

    Знаете ли, профессор, если бы вы не были европейским светилом и за вас не заступились бы самым возмутительным образом, вас следовало бы арестовать.
    За что?
    А вы не любите пролетариат.

  • злой_дед Member
    офлайн
    злой_дед Member

    121

    11 лет на сайте
    пользователь #761540

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 22 января 2017 21:43

    Посоветуйте пожалуйста двери в баню. Возможно зимой будет +5. Одна между тамбуром неотапливаемым и комнатой отдыха. Одна между комнатой отдыха и душевой. И еще вопрос ширина стены 350 мм возможно откос выполнить доборами

  • DoctorDi Junior Member
    офлайн
    DoctorDi Junior Member

    75

    15 лет на сайте
    пользователь #197521

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 22 января 2017 21:54

    Доброе время суток всем.
    Выбираю двери межкомнатные (4 шт). Бюджет 250 у.е. - 280 у.е. за 1 шт.
    Рассматриваю классику. Цвета светлые.
    Были старые массив. В эти деньги массив?
    Тогда на какой материал стоит обратить внимание?
    Посоветуйте производителя.
    Прочитав не один лист форума - пока Поставский мебельный центр, Древпром?
    Спасибо.