Ответить
  • Franc Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Franc Senior Member Автор темы

    3032

    18 лет на сайте
    пользователь #98567

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 9 января 2009 00:45 Редактировалось Prostoy_1, 74 раз(а).

    "Все нормальные люди не любят шума."
    Марк Твен.

    В настоящее время действуют два нормативно-правовых акта:

    1. Общий - Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399

    7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    ссылка на полное постановление

    2. Специальный - ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 16.05.2013г. № 384 (в ред. постановлений Совмина от 29.08.2013 N 764, от 09.03.2015 N 180)
    «О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И ПЕРЕПЛАНИРОВКИ, УСТАНОВКИ НА КРЫШАХ И ФАСАДАХ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ АНТЕНН И ИНЫХ КОНСТРУКЦИЙ, РЕКОНСТРУКЦИИ ЖИЛЫХ И (ИЛИ) НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ, БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМАХ, ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, А ТАКЖЕ НЕЖИЛЫХ КАПИТАЛЬНЫХ ПОСТРОЕК НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ»

    Данное постановление утверждает сразу три положения:
    1. Перепланировка/переустройство;
    2. Установка антенн;
    3. Реконструкция.

    3. К работам по переустройству и (или) перепланировке относятся:
    -замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    -изменения в несущих конструкциях;
    -изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    Иные работы не являются работами по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    6. Переустройство и (или) перепланировка производятся после получения согласования (разрешения) районного, городского исполнительного комитета, местной администрации района в городе (далее - местный исполнительный и распорядительный орган) по месту нахождения жилого и (или) нежилого помещений.
    7. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа, а также разработка проектной документации (далее - проект) требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    - устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    - изменения в несущих конструкциях.
    8. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа без разработки проекта требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    ...
    19. Работы по переустройству и (или) перепланировке, указанные в пункте 7 настоящего Положения:
    могут выполняться в блокированных и одноквартирных жилых домах высотой до 7 метров самим инициатором;
    выполняются в многоквартирных жилых домах, а также блокированных и одноквартирных жилых домах высотой более 7 метров только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (далее – подрядчик).
    20. В период проведения переустройства и (или) перепланировки в многоквартирных и блокированных жилых домах запрещается:
    производить в выходные и праздничные дни работы по переустройству и (или) перепланировке, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    3. Работами по реконструкции не являются работы, отнесенные в соответствии с частью первой пункта 3 Положения об условиях и порядке переустройства и (или) перепланировки, утвержденного постановлением, утверждающим настоящее Положение, к работам по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    9. К работам по реконструкции относятся работы по:
    - изменению назначения, количества и (или) общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов и (или) нежилых построек;
    - изменению строительного объема или общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - замене несущих конструкций (отдельных видов таких конструкций) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - устройству балконов, лоджий, веранд, террас, а также пандусов для передвижения инвалидов-колясочников с первого этажа на придомовую территорию;
    - устройству неотапливаемых кладовых и погребов в пространстве под балконами и лоджиями первых этажей многоквартирных, блокированных жилых домов без использования подвальных помещений таких домов с обустройством доступа в эти кладовые и погреба с балконов и лоджий посредством люков;
    - инженерному оборудованию (переоборудованию) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек;
    - устройству (переустройству) наружных сетей, кроме магистральных.
    Иные работы не являются работами по реконструкции, и для их проведения не требуется решение о разрешении на реконструкцию.
    ...
    11. Реконструкция осуществляется на основании решения местного исполнительного и распорядительного органа о разрешении реконструкции и проектной документации на реконструкцию (далее – проект реконструкции).
    Проект реконструкции разрабатывается по заказу и за счет средств застройщика по договорам подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации.
    Основанием для размещения заказа на разработку проекта реконструкции является разрешение местного исполнительного и распорядительного органа, а также комплект исходных данных на проектирование от заинтересованных организаций.
    Согласование, а также при необходимости проведение государственной экспертизы проекта реконструкции разработчик проектной документации осуществляет в установленном порядке.
    12. Реконструкция:
    - может осуществляться самим застройщиком при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой до 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой до 7 метров, а также нежилых построек, за исключением работ по их инженерному оборудованию;
    - осуществляется только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных жилых домах, а также жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой более 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой более 7 метров, по инженерному оборудованию жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек.
    15. При реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных и блокированных жилых домах, а также нежилых капитальных построек на придомовой территории этих домов запрещается:
    - производить в выходные и праздничные дни строительно-монтажные работы, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    - загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    - использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    ...
    17. Законченные реконструкцией жилые и (или) нежилые помещения в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирные жилые дома, нежилые постройки, а также выделенные согласованным проектом реконструкции очереди реконструкции подлежат обязательной приемке в эксплуатацию приемочной комиссией, назначаемой в соответствии с законодательством.
    Приемка в эксплуатацию законченного реконструкцией жилого и (или) нежилого помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома, нежилых построек осуществляется в установленном законодательством порядке.

    профильный топик по перепланировки и все, что с этим связано
    Таким образом, запреты п. 20 Постановления действуют только при проведении работ по переустройству и перепланировке жилых помещений, на которые нужно иметь разрешение.
    При проведении работ, не указанных в п. 20, данное постановление не распространяются и действуют общие нормы Правил пользования жилыми помещениями.

    Ссылка на полное постановление.

    Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин (пояснение для форумчан - от 0,1 до 30 базовых величин), а на юридическое лицо - от тридцати до пятидесяти базовых величин.
    С 6 января 2021г поменялись КоАП и ПИКоАП РБ, теперь:
    Согласно КоАП РБ от 6 января 2021 г. № 91-З: Статья 22.12. Нарушение правил пользования жилыми помещениями
    1. Совершение действий, нарушающих покой других граждан в жилом доме* или создающих вибрацию и шум, в период с 23 до 7 часов – влечет наложение штрафа в размере от двух до десяти базовых величин.
    2. Деяние, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, совершенное повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такое же нарушение, – влечет наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин.
    3. Проведение работ по переустройству и (или) перепланировке в жилых домах в выходные и праздничные дни, создающих шум или вибрацию, а равно проведение таких работ в период с 19 до 9 часов в рабочие дни – влекут наложение штрафа в размере от четырех до десяти базовых величин, а на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо – от пяти до двадцати пяти базовых величин.
    4. Нарушение правил пользования жилыми помещениями (за исключением действий, указанных в частях 1–3 настоящей статьи), содержания жилых, подсобных и вспомогательных помещений жилого дома (за исключением платы за техническое обслуживание жилых помещений и пользование ими, за коммунальные услуги, оказываемые населению, отчислений на капитальный ремонт), общего имущества в жилых домах государственного и частного жилищных фондов, конструктивных элементов и инженерных систем либо самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых и (или) нежилых помещений, в том числе инженерных систем, без изменения несущей способности конструкций, а также использование не по назначению жилых помещений, пригодных для проживания, – влекут наложение штрафа в размере до двадцати базовых величин, а на юридическое лицо – от тридцати до шестидесяти базовых величин.
    5. Самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых и (или) нежилых помещений, приведшие к снижению несущей способности конструктивных элементов здания, а также переоборудование и реконструкция вентиляционных шахт и каналов – влекут наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин, а на юридическое лицо – от пятидесяти до семидесяти базовых величин.
    ----
    *в любое время суток - на основании части/абзаца 1, п. 7.10 "Правила пользования жилыми помещениями", ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 21 мая 2013 г. № 399.

    Согласно ПИКоАП от 6 января 2021 г. № 92-З:
    Статья 3.30. Лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
    1. Протоколы об административных правонарушениях имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) органов внутренних дел (по ... частям 1 и 2 статьи 22.12, ... КоАП).
    2) исполнительных комитетов первичного, базового и областного уровней:
    сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах (по ... частям 3–5 статьи 22.12, ... КоАП);
    ...
    6) органов государственного санитарного надзора (по ... части 4 статьи 22.12, ... КоАП);
    ...
    25) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги (по ... частям 3–5 статьи 22.12 КоАП);

    Тот же ПИКоАП от 6 января 2021 г. № 92-З:
    Статья 3.2: 1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями ... 22.12, ... КоАП, ... рассматриваются единолично судьей районного (городского) суда.
    Статья 3.6: 1. Органы внутренних дел рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных ... частями 1 и 2 статьи 22.12, ... КоАП, протоколы о совершении которых составлены должностными лицами органов внутренних дел.
    Статья 3.10: 1. Органы государственного санитарного надзора рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных ... частью 4 статьи 22.12, ... КоАП, протоколы о совершении которых составлены должностными лицами органов государственного санитарного надзора.

    Так как всё постановление довольно большое привожу ссылки на него в формате html, и в формате pdf

    В Приложение 2 указаны ДОПУСТИМЫЕ УРОВНИ ЗВУКОВОГО ДАВЛЕНИЯ В ОКТАВНЫХ ПОЛОСАХ ЧАСТОТ, ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ ПО ЭНЕРГИИ, И МАКСИМАЛЬНЫЕ УРОВНИ ЗВУКА ПРОНИКАЮЩЕГО ШУМА В ПОМЕЩЕНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И ШУМА НА ТЕРРИТОРИИ ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ

    Спасибо BKondr в подготовке информации

    ответ от Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    в Вашей квартире слышен шум от инженерного (теплоузел, лифт и др.) оборудования?

    В этом случае Вам необходимо обратиться в жилищно-эксплуатационную организацию по месту жительства для выяснения и устранения причин повышенного уровня шума. Если после проведённых мероприятий интенсивность шума не уменьшилась, тогда следует обратиться в территориальный Центр гигиены и эпидемиологии, где специалистами будут организованы измерения уровней шума от инженерного оборудования, по результатам которых, при необходимости будет направлено соответствующее предписание в адрес эксплуатирующей организации.

    Одновременно сообщаем, что Согласно инструкции «Измерение и гигиеническая оценка шума в населенных местах», утвержденной Заместителем Министра – Главным государственным санитарным врачом Республики Беларусь 24.12.2010г. №108-1210, проведение измерений и оценка уровней шума, обусловленного:поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических средств; громкая речь и пение; выполнение гражданами каких-либо бытовых работ; проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей) и также обычной жизнедеятельностью людей, в том числе шума, проникающего из других помещений, органами госсаннадзора не предусмотрено.
    Вот ссылка на официальный ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    Инструкция "Как довести шумных соседей до суда"

    Забудьте что вам кто то, что то сделает просто по звонку или после того как вы сходили в любое учреждение и поплакались на свою проблему. Всё это "звонил, говорил... и т.д."-забудьте и делайте как положено. Ведь в большой степени, скорее из за вот таких разговоров и звонков, когда они остаются без ответа и бытует мнение что «ничего не добиться, и ничего не изменится». Большинство представителей власти, уже забыли как работать кроме как по инструкции и не трясясь за свой карман или кресло. Поэтому, сразу договоримся, делаем всё по закону и как положено.

    Пару простых правил, но обязательных правил, соблюдение которых сильно облегчит Вам жизнь:
    1. Все жалобы и обращения делайте только в письменном виде. Пришли в ЖЭС, к участковому, неважно какому чиновнику, поговорили – и обязательно оставили письменное заявление.
    2. Все заявления пишем только в 2х экземплярах. Один из них заверяем (визируем) и оставляем себе. Причем не важно где и как. Наряд милиции принимает у Вас заявление сидя на мусорном баке – все равно в 2-х экземплярах.
    3. Общаясь с милиционерами всегда записываем их Имена, Фамилии, звания и место службы. Потом на них можно сослаться как на свидетелей.
    4. Разговаривая с соседями держим диктофон включенным. По закону нужно проинформировать соседа, что Ваша беседа записывается, тогда запись может быть использована в качестве улики в суде, но тогда, сосед не будет столь разговорчив как Вам надо…

    1. Милиция не может составлять протоколы на ШУМ, не их компетенция
    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги.
    То есть, простым языком, проще всего это сделать через ЖЭУ или другую организацию, осуществляющую эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющую коммунальные услуги.

    * но у гражданина все-равно есть право пожаловаться в милицию, на шум когда ЖЭС не работает, например ночью. Когда дежурный по телефону начнет переводить стрелки на ЖЭС, ему надо резонно указать, что в это время ЖЭС закрыт, а соседи создают Вам невыносимые условия пребывания в собственной квартире. (мне это помогало добиться выезда наряда)

    2. Пишите заявление, в произвольной форме на имя начальника ЖЭУ. Указываете кто и когда шумел (дату, время начала и окончания шума), для пущей строгости, чтобы не думали, что смогут отписаться (ЖЭУ любит присылать отписки), указываете пункт из шапки темы, на основании которого вы хотите привлечь виновного к ответственности, также, для пущей строгости указываете пункт в котором указаны организации которые составляют по этой статье протокол (вам нужно чётко понимать, когда милиция а когда ЖЭУ.
    Шум - жэу.
    Пьянки, гулянки, скандалы, драки, и т.д. это нарушение общественного порядка - милиция). Делаете в конце приписку
    На устные предупреждения жилец <адрес> не реагирует (желательно, 1-2 раза до написания заявления, поговорить устно с ними, не больше). В связи с этим, просим Вас принять меры на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    2.1 Если этот шум, не нравится ещё каким то соседям, договоритесь с ними (пройтись и просто поговорить, это не сложно, да и объясните им их же права, а то многие не знают даже о том что есть нормативный акт регулирующий обязанности и ответственность в этой области), что они тоже впишутся в заявление (будет уже коллективное )

    А если соседи-терпилы(да-грубо, но так и есть, увы) не согласятся, то можно вписать в заявление в качестве свидетелей сотрудников милиции, которые приезжали на Ваш вызов. Если Вы не забыли записать их данные.

    Еще из прозы жизни. Шумные соседи –это непрерывное состояние. Они шумят вне зависимости от того какие документы на них собираю, и как они проходят по инстанциям. Поэтому, совершенно незазорно, по каждому факту нарушения, писать по новому заявлению. Хоть каждый день. В каждом новом заявлении, указываем, что это Ваше повторное обращение. Что нам это дает? Конечно же, эти заявления будут объединены в одно дело, в тот момент, когда у ЖЭСа дойдут до них руки. Но рассматривать это как первое обращение – они уже не смогут. И у Вас появляется реальный рычаг даваить на ЖЭС и настаивать, что мера наказания – профилактическая беседа тут не применима.

    2.2 Заявление можно составлять в любой момент после (хоть через день, хоть через два) совершения или во время совершения данного правонарушения.

    3. Несёте ножками в ЖЭУ и просите зарегистрировать как входящий документ, пусть ставят номер, и на второй копии, для вас, тот же номер. КОПИИ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБИРАТЬ. Вам будут кричать что это не их (не ЖЭУ) дело и махать папками с такими делами которые ведутся через милицию и т.д. Стойте на своём, я через это проходил. Еслиб на меня кто то составил на шум, протокол, НЕ через ЖЭУ, а через милицию, запросто бы обжаловал и послал бы жалобщиков с улыбкой подальше. Протокол на шум составляет ЖЭУ, милиция, в данном случае - может быть привлечена в качестве свидетелей.

    4. В течении 15 или 30 (поясню ниже разницу сроков в нюансах п.4) дней, вам обязаны ответить с ЖЭУ. Нету ответа? Смело пишите заявление в ЖРЭО (это вышестоящая организация над ЖЭУ) с приложением КОПИИ данного заявления и указать, что ЖЭУ не ответило на ваше заявление в установленный период времени. Просьба разобраться в нарушении, наказать виновных и сообщить вам письменно о результате. Если вам скажут, даже официально, типа отправляли по почте, попросите показать уведомление что вы его получили (а они обязаны вам отправлять письмом с уведомлением). Да-да, их нужно приучать работать с документами и с людьми, хотя бы с вами как нужно, а не спустя рукава.
    Если ЖЭУ вам ответило в срок, то в первый раз будет написано что с жильцом проведена беседа, что в следующий раз будет возбуждено административное дело. А если это уже второе заявление то вам придёт бумага, что по результатом проверки были собраны документы и отправлены в ЖРЭО для передачи дела в суд. Что значит собраны документы ? Всё просто. На ваше заявление ЖЭУ обязано было провести опрос соседей и составить протоколы, типа не врёте ли вы. Все соседи говорят "нравится-не нравится" и подписывают протоколы. Вы тоже должны будете подписать такую бумажку в которой вы напишите "не нравится", и если были сочувствующие соседи, тоже написать "не нравится".
    5. ЖЭУ передаёт все документы в ЖРЭО. Те в свою очередь собирают все документы (протоколы то биш) дополняют какими то официальными бумажками и отправляют в суд.
    6. В суде назначают день слушания и вперёд.

    В принципе ВСЁ : ) !!! но есть, как и всегда НЮАНСЫ.

    1. Время. Точнее сроки. Срок наложения административного взыскания 2 месяца СО ДНЯ СОВЕРШЕНИЯ правонарушения. То есть с даты указанной в заявлении когда шумели соседи и до суда, не должно пройти больше двух месяцев. Прошло? Суда не будет и все телодвижения - напрасные. Поэтому, отнесли заявление - и контролируете, чтобы ЖЭУ не позднее 30 дней собрало все документы и передало в ЖРЭО. То есть, берёте телефон ЖЭУ и названиваете ближе к 15-20 дням после регистрации заявления и уточняете, что там и как. Именно уточняете, а не требуете пока не закончился срок ответа. Так точно сделают быстро. Нет? тогда пишите то что написано п.4. и пусть получают дисциплинарное взыскание, зато потом будут по голосу узнавать : ). Если всё хорошо, то вам говорят "всё, передали документы в ЖРЭО".
    2. Находите телефон ЖРЭО и узнаёте уже там телефон юристов. Звоните, представляетесь, объясняете что и как, и спрашиваете, получали ли они ваши документы. Если получили, всё, общаетесь с ними, спрашиваете когда будут переданы в суд (не забываем про 2а месяца). Если ЖРЭО затянуло сроки и срок в 2 месяца прошло то советую поступить вот как. Пишите заявление (всегда помним о КОПИЯХ для себя всех документов) в ЖРЭО с приложением копии ответа от ЖЭУ, в котором указано что все документы переданы в ЖРЭО, и просите что то вроде этого
    Так как, длительное время, никто не сообщал о результатах административного процесса по моему делу, и одновременно стоит учитывать, что есть ограничения по срокам наложения административного взыскания, от даты совершения правонарушения, прошу дать мне чёткий ответ о результатах данного административного дела.
    Также, предполагая, что сроки наложения административного взыскания, всё-таки могли истечь, то в таком случае, также, прошу разобраться по чьей вине, произошла данная халатность, и наказать виновных.

    не забыть добавить чтобы вам письменно ответили : ). Вам придёт ответ, что да, они виноваты и к виновным применены дисциплинарные взыскания. Всё, будьте уверены, в след раз, ваш голос и тут будут узнавать по телефону.
    Если же вам опять не ответили то пишите заявление в райисполком с приложением копий из ЖЭУ и запросов в ЖРЭУ. Я не завидую потом ни ЖЭУ ни ЖРЭУ, если дойдёт до райисполокма. А ведь ещё есть и горисполком и облиспоклком : ).
    3. Если же всё было сделано правильно ЖРЭО передаёт документы в суд. Как только вы это узнали, то по прошествии 2-3 дней (не больше) вы звоните в суд находите телефон того кто вам скажет какому судье дали вести ваше дело. Сразу же уточните телефон секретаря этого судьи и звоните ему, объясните кто вы и скажите сообщить дату рассмотрения судом вашего дела. Да, они как бы рассылают повестки, но поверьте, вы эту повестку можете получить через месяц после даты слушания, поэтому, дату знаете и идёте в это время в суд (если надо, сообщаете всем соседям кому "не нравится" шум, чтобы они тоже были в суде). Если у вас нету повестки, то там на месте всем выпишут, поэтому можете не волноваться, а после предъявить её на работе.
    Если на первое заседание, ответчик не явился, то заседание перенесут где то на недельку (ну так положено) и попробуют доставить на повторное ответчика. Если и на повторное ответчик не явится (ну уехал отдыхать куда ни будь) то дело рассмотрят без него, и дадут, как и полагается штраф. На первый раз минимальный, 0,5 базовых, в следующий раз больше, но не больше 30. В данном случае, вам МОЖНО поставить это дело на поток и выписывать штрафы, чуть ли не раз в 3-4 недели. Зачем? А чтобы у вас была более веская папка документов, когда в марте 2013г. вступит в силу новый жилищный кодекс, по которому можно будет (да, я всё знаю, что пока процедура не отработана и т.д. и т.п.) выселять из квартиры даже ВЛАДЕЛЬЦА квартиры за трёх кратное нарушение Правила пользования жилыми помещениями, в течении года. То есть, после марта, если в течении года (начиная с марта 2013) ваш сосед будет три раза привлечён через суд к административке по поводу нарушение Правила пользования жилыми помещениями, то вы можете на четвёртый раз, писать заявление с приложением ВСЕЙ КИПЫ ответов, о том что ваш сосед столько раз был привлечён к административке, и вы просите рассмотреть вопрос о выселении данного человека на основании ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА республики Беларусь, статье 155 Отчуждение жилого помещения в случае нарушения правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений либо уклонения от внесения платы за жилищно-коммунальные услуги.
    4. Объясню по поводу разницы между свидетелями соседями и свидетелями милиционерами. Не даром многие комунальщики отнекиваются от заявления жильца и направляют жильцов, чтобы вызывали милицию. При оформлении свидетелями соседей, тому же мастеру ЖЭУ нужно будет (по крайней мере так положено, а будет он делать или нет, это уже его право, и если он этого не сделает, то этим может воспользоваться образованный нарушитель порядка) так и так опрашивать всех соседей и составлять протокол. То есть, это лишняя для них работа, так как это обычные физ лица, и типа верить им на слово нельзя.
    А вот когда свидетелями выступают милиционеры, то тут совсем другое дело, это представитель власти, врать не будет, можно просто принять документ и составлять протокол на их основании. В принципе результат один и тот же, но разное время реализации. Ну и да, днём милиция не приедет, только на вечерние и ночные нарушения..
    По поводу 15 дней на ответ или 30 дней. Тоже всё просто. Комунальщики руководствуются документом "ЗАКОН РБ Об обращениях граждан и юридических лиц" от 18 июля 2011 г. № 300-З
    Статья 17. Сроки при рассмотрении обращений (не заявлений на административные дела)
    3. Письменные обращения должны быть рассмотрены не позднее пятнадцати дней, а обращения, требующие дополнительного изучения и проверки, – не позднее одного месяца, если иной срок не установлен законодательными актами(15 дней обращение рассматривается если у вас протечка, лампочка или ремонт чего-то там надо сделать, а до 30 дней, если надо проверить, опросить, составить на основании этого документы).

    И ещё совет, контролируйте чтобы ВЫ во всех документах шли как ПОТЕРПЕВШИЙ, а не свидетель. Вы мучились и вам мешали, нарушали ваши права. Просто по привычке вас будут писать свидетелем, но тогда, если вам понадобится, разные случаи бывают, получить полностью документы по административному процессу, вам их не дадут, так как свидетель, не является участником процесса, а только истец, ответчик, адвокаты и т.д. НО не свидетели.

    Уточнение, если сроки прошли и вы пишите о том чтобы разобрались и наказали виновных, то это означает то, что нужно всё начинать с начала, писать заявление и т.д. Так как по прошествии 2 месяцев всё, дело не рассматривается. Поэтому и расписал нюансы, чтобы вы знали что делать, чтобы всё прошло с первого раза.
    Протокол составляется на имя владельца квартиры (ответственного квартиросъёмщика).

    Большое спасибо The_crow и natusechka. Отдельное огромное спасибо Prostoy_1 и Yuri K.

    1. Председатель принимает от вас заявление с изложением сути претензий по шумам с требованием привлечь к ответственности.
    2. Приглашаете к себе комиссию из товарищества (собственно любых 2-3 человек из товарищества или работников, предварительно согласовав с председателем, приказ о создании и направлении комиссии), которые составляют акт, описывающий услышанные шумы от соседей и желательно соответствующий вашим претензиям. В описании должна значиться точная локализация источника шума.
    3. Комиссия поднимается к соседу и опрашивает всех кто в квартире на предмет кто издает шум. Тут понятно что все в отказ. В акте документируют факты и ответы. Тут тонкий момент точно установить кто именно в квартире шумит. Нужно проявить смекалку и хитрость, найти способ установить виновника. Как вариант камеру в общем коридоре и обязательную табличку о ведущемся видеонаблюдении, желательно в кадре.
    4. Если есть еще соседи, которые могут подтвердить шум и их источник, их показания тоже фиксировать в акте, всех с паспортными данными.
    5. Председатель передает заявления и акт в административную комиссию исполкома.
    6. Исполком составляет протокол, проводит повторный опрос (не факт) и передает дело в суд.
    7. Суд рассылает повестки кому сочтет нужным. Карает )

    Если председатель ТС или ТСЖ будет сопротивляться проводить работу по заявлению, выполнять обход, составлять протоколы опроса и т.д., то поскольку он является должностным лицом органа ведущего адм процесс, и нарушает и свои должностные обязанности и ПиКоАП - на него можно жаловаться либо в вышестоящую инстанцию (исполком), либо в прокуратуру.

    Начальнику ЖЭУ---НОМЕР--
    --ФИО--
    Жильца проживающего по адресу:
    --Адрес жильца--
    --ФИО Жильца--

    №____________

    ЗАЯВЛЕНИЕ
    Настоящим сообщаю, что в ночь –С ТАКОЕ ТО ПО ТАКОЕ ТО--, жилец поживающий по адресу --УКАЗАТЬ АДРЕС-- с –УКАЗЫВАЕТСЯ ВРЕМЯ С КАКОГО И ПО КАКОЕ БЫЛ ШУМ-- пользовался громкоговорящими устройствами, нарушая покой жильцов квартиры –НОМЕР КВАРТИРЫ--, по ранее указанному адресу.
    Согласно Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399:
    п.7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги
    На устные предупреждения жилец кв. –НОМЕР КВАРТРЫ-- не реагирует. Прошу привлечь гражданина(ан) к административной ответственности. Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин.
    Это повторное нарушение Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений жилого дома в Республике Беларусь, предыдущее нарушение было –УКАЗЫВАЕМ ДАТЫ--, о чём было составлено заявление, --УКАЗЫВАЕМ ВХОДЯЩИЙ НОМЕР И ДАТУ ЗАЯВЛЕНИЯ--.
    Прошу рассмотреть настоящее заявление как повторное и в связи с этим, прошу Вас принять более жёсткие меры реагирования на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    _________ _____________ ( --ФИО--)
    (дата) (подпись) (расшифровка)

    По тексту, где указан --ВОТ ТАКОЙ ТЕКСТ-- вместо него, нужно вставлять свои данные)

    Шапку заявления нужно выровнять по правому краю при написании заявления!

    В суд «….ского» района г.Минска
    от гр-на «ФИО заявителя»
    Паспорт: «серия» «номер»
    Выдан «…ским РУВД г.Минска» 12.12.2014г.
    Адрес: «Адрес заявителя»»
    Тел. +375 «(хх) ххх – хх – хх»

    Ходатойство о признании потерпевшим
    «хх ноября 2014 года» из КУП «ЖРЭО .. ского района г.Минска» в суд « …ского района г.Минска» были направлены материалы дела по факту нарушения гражданином «ФИО нарушителя» ч.1. ст. 21.16 КоАП РБ по моему заявлению от «хх февраля 2014 года». При этом лицом органа ведущего административный процесс, мне был обозначен процессуальный статус свидетеля, с чем я не согласен. Т.к. на основании ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, потерпевшим считается физическое лицо, которому административным правонарушением причинен моральный вред. А согласно ч.1 ст.152 ГК РБ, под моральным вредом понимается причинение физических и нравственных страданий гражданину, действиями нарушающими его личные неимущественные права, либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага. В свою очередь, п.8 Постановления Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 28 сентября 2000 года №7 «О практике применения судами законодательства, регулирующего компенсацию морального вреда» (с изменениями и дополнениями Постановление Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 22 декабря 2005г №13 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2006г. №6, 6/466)) указывает, что нравственные страдания, как правило, выражаются в ощущениях страха, стыда, унижения, а равно и иных неблагоприятных для человека в психологическом аспекте переживаниях, связанных с утратой близких, потерей работы, раскрытием врачебной тайны, невозможностью продолжать активную общественную жизнь, с ограничением или лишением каких-либо прав граждан и т.п.
    Таким образом, у меня есть все основания заявлять, что гражданином «ФИО нарушителя», создававшим своими действиями шум и вибрацию в период времени с «Х.ХХ» до «Х.ХХ» часов ночи «хх февраля 2014 года», был нанесен мне моральный вред. В частности, мне были причинены нравственные страдания, которые выражались в чувстве отчаяния и безысходности, что в свою очередь не является благоприятными для человека в психологическом аспекте переживаниями. В свою очередь, недостаток сна (который является неотъемлемым не имущественным благом для человека и его достаточное и своевременное количество является необходимым условием для поддержания обычного состояния здоровья), мне пришлось компенсировать за счет дневной части суток. Это было сопряжено с потерей личного времени. Именно поэтому, с целью защиты моих не имущественных прав, мною было подано заявление в «РОВД/ГОМ/ ЖЭУ/ЖРЭО/ ЖЭС № хх» «…ского района» г. Минска», которое послужило поводом для начала административного процесса «хх февраля 2014 года». В свою очередь, отсутствие процессуального статуса потерпевшего лишает меня права на ознакомление с материалами дела и защиту своих прав в суде в полной мере.
    На основании вышеизложенного,
    ПРОШУ
    1. Признать меня, «ФИО заявителя», потерпевшим в ходе противоправных действий гражданина «ФИО нарушителя».
    2. В случае признания меня потерпевшим, прошу дать мне возможность ознакомиться с материалами дела (на основании ч.1 ст10.28 ПИКоАП РБ) и протоколом об административном правонарушении на основании п.6 ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, с правом снятия копий.

    «____» «___________» 2015 года / __«ФИО заявителя»_ / «Роспись»

    Спасибо madbull за составление ходатайства.

    - Пример ходатайство о вызове свидетелей
    - По поводу опроса свидетелей и их отказов.
    - Про минимально необходимое количество свидетелей, которым прикрываются ЖЭУ.

    Если шум от плохой звукоизоляции междуэтажного перекрытия из-за соседского напольного покрытия то можно
    подать на соседей гражданский иск об обязательстве замены напольного покрытия, для этого нужно доказывать, что это вам доставляются неудобства:
    - почему это делать можно и нужно
    - алгоритм как и что делать (пока никто не отписался правильно ли составлено)

    -повторность административного правонарушения и объединение заявлений в один процесс
    - соучастие (соисполнение) в ч.1 ст.21.16 КоАП
    - выполнять ремонтные работы можно с 07:00 до 23:00, если они не связаны с перепланировкой/переустройством
    - шум от ремесленников и ИП в жилом доме.
    - (кратко) как вариант наказания нарушителя, не по ч.1 ст.21.16 КоАП, а за мелкое хулиганство, более развёрнуто
    - про курение на балконе, но с соблюдением пп.7.5, 7.6 ППЖП
    - про обязан/не обязан открывать ЖЭСу (ТСу) и о не противоречии этого конституции
    - сроки по ПИКоАП, а не по закону об обращениях
    - алгоритм регистрации соседской собаки (актуальность нужно проверить)
    - Извещение надлежащим образом лица, в отношении которого ведется административный процесс >тык1<, >тык2<, >тык3<
    - Порядок действий при шуме из квартиры, которая сдается индивидуальным предпринимателем на сутки.

    Прокурору Фрунзенского района г.Минска
    Адрес: г. Минск, ул. Щедрина, 1
    Гр-на: Фамилия Имя Отчество
    Адрес: ул. Притыцкого д.2. кв 2

    Заявление

    Мною, ФИО, неоднократно направлялись в КУП ЖЭС «№ ХХХ» заявления по фактам нарушения гражданами, проживающими по адресу «ул. Притыцкого д.2. кв 6», «Правил пользования жилыми помещениями». А именно шумы и громкая музыка в ночное время. Заявления были направлены в следующие даты «хх.хх.2015», «хх.хх.2015», «хх.хх.2015».
    «Выбрать из следующих пунктов»:
    1. Ни на одно мое заявление не был получен ответ от КУП ЖЭС «№ ХХХ». Что является нарушением «Закона об обращениях граждан».
    2. Административный процесс по моим заявлениям не был начат или был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, ни я, ни свидетели с моей стороны не были опрошены. Были нарушены сроки ведения административного процесса – 10 дней.
    3. Административный процесс по моим заявлениям не был закончен и был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, вышли сроки давности по данным правонарушениям (2 месяца) и не было вынесено постановление по делу. Я не был уведомлен о результатх дела.
    4. Указать свой оригинальный тип нарушения и норму закона, которые были нарушены.
    Считаю, что действиями КУП ЖЭС «№ ХХХ» были нарушены мои права и законные интересы.
    Прошу
    1. Дать правовую оценку действиям должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ».
    2. В случае, если в действиях должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ» будет найден состав правонарушения, привлечь виновных к административной ответственности.
    3. Сообщить о результатах письменно на мой адрес.

    Дата Подпись / _________ФИО____________ /

    Спасибо DV за составление заявления в прокуратуру
    Новый жилищный кодекс РБ (.doc), вступивший в силу с 2 марта 2013 года

    КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

    Q: У меня дома установлена серьезная звуковая система. Допустим в час ночи я смотрю фильм (не громко), но т.к. система серьезная и не зря стоит своих не малых денег, то в стены и пол идет определенный резонанс от звукового давления. Допустим мой сосед - человек с крайне чувствительным сном и жалуется на шум. Так вот формулировка закона "уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме" очень размытая, кто определяет эту степень? по какой норме? есть ли какая то шкала в децибелах по которой определяется уровень допустимого шума? просто если нет, то хороший юрист разобьет этот спор на раз два ,я вас уверяю)
    A: Формулировка закона очень удачная - если соседи жалуются - значит Вы нарушаете Закон. А сколько там стоит Ваша акустика - никого не волнует. (ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска по этому поводу)

    Q: В какое время я могу слушать музыку и не обращать внимание на жалобы соседей?
    A: в законе ничего не говориться про время суток, а значит что соседи могут требовать от Вас "уменьшить громкость" в любое время дня и ночи. Более того, Вы сами обязаны следить за тем, что бы уровень шума от вашего телевизора "не мешал отдыхать" соседям. Это ваша прямая обязанность.

    Q: Я после 23 часов не шумлю почему на меня жалуются?
    А: На Вас жалуются по двум причинам. 1 - люди не могут использовать свою квартиру как место отдыха, т.к. Вы им мешаете это делать. 2 - своими действиями Вы нарушаете закон, т.к. у Вас нет права нарушать покой соседей ни днем ни ночью.

    Q: Это не я мешаю. Это соседи своими жалобами мешают мне отдыхать в своей квартире, под релаксирующую музыку.
    A: Ваши соседи выбрали такую форму отдыха которая никому не мешает(не нарушает прав других людей), Вы же используете шумный способ развлечения который ущемляет законные права окружающих.

    Q: Это моя квартира, я ее купил, это частная собственность и я буду делать в ней что захочу и как захочу.
    А: Мои поздравления. Закон полностью на Вашей стороне. Вы можете в своей квартире делать все что угодно пока это не задевает права окружающих (например право Ваших соседей на отдых) и не нарушает действующее законодательство.

    Q: Мне тоже мешает соседский телевизор, поэтому я буду включай свой так громко как захочу.
    А: Если Вы считаете, что Ваши права нарушены, то Вам следует действовать в соответствии с законодательством. Однако, то что кто-то другой совершает преступление/правонарушение, не дает вам права нарушать Закон в качестве мести и не снимает с Вас ответственность за нарушение Закона и не может служить оправданием для Ваших противоправных действий. Согласно Законодательства, если вам стало что-либо известно о нарушении Закона, Вы должны вызвать милицию. Кроме того, своей музыкой/телевизором Вы мешаете не только непосредственно нарушителю, но и остальным соседям.

    Q: С какой точно громкостью (в децибелах) я могу служат музыку/смотреть телевизор ночью?
    A: Уровень громкость не нормируется. Необходимым и достаточным условием, чтобы признать Вас нарушителем будет жалоба соседей, что им мешают звуки от телевизора/громкоговорящей аппаратуры из вашей квартиры.

    Q: При строительстве моего дома были нарушены нормы и правила звукоизоляции. Почему я должен выключать музыку/телевизор, а не архитекторы / конструкторы / строители / партия / правительство исправлять свои недочеты?
    A: Купив квартиру в вашем доме (став владельцем/ответственным квартиросъёмщиком конкретного объекта недвижимости) Вы согласились владеть ей в том состоянии, в каком она была на момент покупки, а также обязались соблюдать "Правила пользования жилыми помещениями". То, что Вы купили квартиру с недостатками, не снимает с Вас ответственности за нарушение закона. Поэтому, котлеты отдельно - а мухи отдельно. Можете добиваться устранения недоделок и должного уровня звукоизоляции в своей отдельно взятой квартире или в рамках всего дома, но и закон Вы обязаны соблюдать в полной мере.

    Q: Раз на меня написали заявление, я в ответ тоже напишу заявление, и подам встречный иск о клевете с тем же количеством подписавшихся и будет много грамотных и трезвых обоснований о личной неприязни, что мне в тачке кто-то еще колеса прокалывал с приложенными фото.
    A:Каждый нарушитель считает своим долгом отстаивать свое право безнаказанно нарушать Закон. Встречными заявлениями Вы никого не удивите. Те кто хотят и умеют отстаивать свои права на тишину и покой, вызывают милицию каждый раз как Вы музыку включаете, вписывают милиционеров как свидетелей в заявление, просят других соседей выступить свидетелями и подписать коллективное заявление и конечно контролируют каждый этап документооборота. И когда судья будет рассматривать Ваше встречное заявление против, скажем моего, где зарегистрированные вызовы милиции, показания милиционеров, подписи других соседей - Ваше обращение в суд скорей всего будет оставлено без внимания.

    Q: Разве может работающий телек стать основание для вызова милиции?
    A: Основание для вызова милиции - нарушение закона. Понятно, что Вы не верите в то, что нарушаете закон мешая своим соседям. Но это вопрос не веры - а Вашей интерпретации законов. Не знание законов - не освобождает от ответственности. Не правильная интерпретация законов - как ни забавно то же.

    Q: Раз на меня вызывают милицию, то и я ее могу вызвать в отместку, сказав, что "там странный запах ацетона" и когда вам вынесут дверь я просто скажу, ой блин, а вот пахло же, а че я, моя хата с краю.
    A: В жизни, все происходит не так как в сериалах. И дверь никто не выносит, хотя дядьки с автоматами вполне могут приехать. Но скорее всего зайдет участковый вечером "разнюхать обстановку", т.к. старым бабками постоянно где-то наркоманы мерещатся и подобных вызовов у милиции хватает. Но ответственности за ложный вызов Вам избежать не удастся. Вашим заявлением в милицию, вы инициировали начало административного процесса и несете полную ответственность за свои неправомерные действия. Бывает что милиционеры ленятся возиться с документами, но довольно просто проследить за тем, чтобы дело о ложном вызове было доведено до конца.

    Вы можете спросить, как же поступить в случае если Вам действительно запах ацетона мерещится. Вы звоните в милицию, говорите о своих подозрениях и милиция приезжает.... барабанная дробь... (вы то наверное этого не знали) - к Вам... Вместе со служивыми будете вынюхивать откуда ацетоном пахнет. Именно по этой же причине когда я вызываю милицию на шум от соседей они приезжают ко мне. Я даю им послушать шум из соседней квартиры, даю убедиться что есть факт нарушения закона и смело вписываю их в качестве свидетелей в заявление. Ну об этом уже 100 раз писалось и в шапке расписано. Просто там написаны неудобные для Вас вещи, вот вы тут демагогию и разводите.

    Q: В случае когда телевизор "шепчет" за стеной и "нарушает покой" не один милиционер не подпишется свидетелем.
    A: Задача у служащего МВД простая и понятная. Приехать, зафиксировать факт нарушения, пресечь в случае необходимости (вот тут они почти ничего не могут сделать), составить рапорт. В рапорте они указывают что был слышен шум от телевизора. И именно на основании рапорта будет вынесено решение суда. А свое субъективное мнение служащий может высказать в суде, если его туда вызовут. только их туда практически никогда не вызывают.

    Q: ОК, раз с ацетоном не прокатило, я буду жаловаться на шум от соседского ребенка
    A: По закону, у Вас есть полное право жаловаться на шум от детей. Но правоприменительная практика в настоящий момент такова: жалоба на ребенка, передается инспектору по делам несовершеннолетних. Тот приходит к соседям, видит что ребенок сыт, здоров, одет и ходит в школу и на этом все. Но можете самостоятельно подавать исковое заявление. В суде тот же инспектор скажет что все норм, он проблем не видит. К тому же, Вы "удобно" забываете про то что у детей тоже есть права (и поболее чем у вас) и при этом - почти никакой ответственности. Так что Ваше желание заткнуть ребенка, входит в противоречие с правом ребенка бегать и прыгать и с этим ничего нельзя поделать.
    PS: Шум от детей практически ненаказуем. Это и не хорошо и не плохо. Это изначальный порядок вещей. Возможно Ваши родители вложили в Вас искаженную шкалу ценностей, и Вы рады забыть что тоже были ребенком, орали, топали ножками и какали в штанишки. Смиритесь, и лучше подумайте, что с Вами произойдет, если подросшее соседское чадо пойдет в музыкальную школу, скажем по классу фортепиано.

    Q: Вы что, все тут охренели? Мне теперь в своей же квартире и пукнуть без разрешения соседа нельзя?
    A: В этой теме постоянно появляются персонажи подобные Вам и все они спрашивают по сути одно и тоже - назовите мне точные нормы и формулировки, чтобы я знал как мне безнаказанно нарушать закон. Понятно, что сегодняшняя формулировка правил Вас бесит, т.к. неожиданно оказывается что соседи могут диктовать Вам на какой громкости слушать музыку/телевизор. Понятно, что факт того, что до первой жалобы Вы диктовали соседям когда спать, а когда не спать. И это Вас совершенно не волновало. А теперь это вас раздражает. Это естественно. Можете этого не стыдится. Не мешайте своим соседям, и они не будут докучать Вам своими жалобами.

    Помните! Права одного гражданина заканчиваются там, где начинаются права другого гражданина.

    за составления FAQ выражаем благодарность fluger333 и KillRib

    тема для обсуждений беруш https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=304433

    Предыдущая тема: Громкий звук и соседи?
    Тема схожей тематики: Как бороться с меломанами в орущих наушниках?
    Тема не совсем схожей тематики, но иногда проскакивает информация по теме, плюс бывают комментарии к жилищному кодексу: Снять квартиру в Минске? (обсуждение аренды жилья)

    Куратор темы Prostoy_1

    Честность — лучшая политика © Рэндалл Гаррет
  • dmitry_onliner Junior Member
    офлайн
    dmitry_onliner Junior Member

    41

    18 лет на сайте
    пользователь #112381

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 14 декабря 2023 22:01 Редактировалось dmitry_onliner, 4 раз(а).

    Уважаемые форумчане, всех приветствую и прошу поддержки и понимания!
    Этот кондиционер поставили мои соседи (https://realt.onliner.by/2023/12/14/mne-prishlos-snyat-vtoruyu-kvartiru), и да - снимаю вторую квартиру.

    За эти 1.5 года пройдено столько всего, что уже сам всего не вспомню, но попробую изложить детально и последовательно и по возможности кратко.

    1. Соседи ставят кондиционер прямо на моей стене у моего окна, окно было открыто, я утром уехал - приезжаю квартира вся в мелкой строительной пыли, вся мебель, вся еда, все растения! Месяц отмывал с помощью в томчисле клининга.
    2. Я говорил с ними мирно - они сказали, что вам показалось, их кондиционер бесшумный и решили неделю еще понаблюдать как они его будут включать и писать им если что.
    3. В один вечер уже невмоготу было после массы дел - пишу выключить, ноль внимания. звоню мирно ночью с просьбой тк проснулся - меня жестко посылают, а утром блокируют в мессенджерах - пишут мол будут включать когда им будет удобно и со мной общений заканчивают.

    4. ИЮЛЬ 2022 - После заявы в администрацию - кондей переносят на 0.5 метра чуть в сторону на их лоджию, несмотря на мою просьбу заранее с обоснованием, что перенос на 0.5 метра не изменит ситуацию по шуму, тем более что там стеклянная стена и газосиликат потом. При звонке им повторно почему не учли мою просьбу - им показалось что так будет лучше (!) - это гос.орган отвечает! Ну все поняли. Через несколько мес этого сотрудника уволили, сказали это никак не связано.
    5. Председатель ТСЖ сразу принял позицию, мол я не собственник и разговаривать со мной не будет. Лицо при этом было похоже на банкомат на прием валюты в пользу родины со всеми намеками на ее защиту.

    6. АВГУСТ 2022 - Звоню соседям предлагаю за свой счет перенести кондей на другую сторону к их окнам, тем более что администрация говорит что технически возможно провести короб воздуховода и замаскировать, что даже ремонт не надо будет переделывать. Отказываются. Я вынужден обращаться в суд
    7. Заявление в суд района и санэпидем - суд 2 месяца меня дергал, потом соседи явились, предписали санэпидем померять, пришли непонятные люди непонятно замеряли с непонятным результатом - нарушили ГОСТ (обстоятельства, время и условия замеров) - суд проигран.
    8. НОЯБРЬ 2022 - Подал апелляцию в городской суд - там вообще тьма... пришел им с готовой экспертизой с найденым превышением и опасным инфразвуком - 9 месяцев морозили, но соседи активно сопротивлялись - не пускали эксперта - время и условия измерений выбиралось в их пользу все время. А когда им предписали конкретно как требует экспертиза - просто не пустили по определению МИНГОРСУДА даже, а СУД сказал - нормально - значит у вас ничего не шумит, потому что Санэпидем написала что скорее всего шум не от кондиционера (хайли лайкли), т.е. шум превышает норму, но связать с кондеем не могут изза трассы - так в этом то и была суть апелляции, что мерять надо ночью с обесточкой кондея - в итоге суд проигран.
    9. ИЮНЬ 2023 - Председатель городского суда - на ее совести 2 месяца с нарушением сроков рассмотрение банальной жалобы.
    10. АВГУСТ 2023 - Прокуратура Минска молодцы - быстро все нашли и указали все нарушения. Спасибо им огромное!
    11. СЕНТЯБРЬ 2023 - Незаконное решение суда отменили
    12. ОКТЯБРЬ 2023 - Рассматривается повторно в суде района, судья адекватная. Пришел с готовой эксперизой (2 месяца меряли, улучали моменты, прямо охота за шумом в разное время когда машины не ездили, а кондиционер шумел - там ДОКАЗАНО ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ ПРЕВЫШЕНИЕ акустического шума и инфразвука). Но СУД решил еще судебную экспертизу устроить. ОК - 2 месяца согласовываем экспертизу, походу 5 заседаний впустую, тк сами нарушают свой же ГПК, неверно пишут в экспертные организации, в итоге потом за 2 дня и 2 заседания после скандала в суде все быстро находят и пересогласовывают, ну да ладно - после 1 года уже не так страшно, только дергают много туда сюда
    13. В процессе соседи на меня написали море клеветы, я там уже и Тестем оказался эксперту и довожу их до бела коленя, на суде под запись заявляют что я ненормальный там и мне проверится надо, что у меня со слухом проблемы, что я угрожаю их жизни и вообще они боятся рядом со мной проходить (это я 1 раз культурно покричал в суде после года молчания и их фокусов, но все в рамках приличия и закона, всеже под камерами)..... вообщем сразу начали на меня заявления писать изза ничего, естественно судья улыбнулась и отклонила это все
    14. На Президиуме Мингорсуда в присутствии 12 судей, Зам.Прокурора Минска, Председателя и Зампред Мингорсуда - соседи заявляют, что обосновывают размещение кондея именно в том месте - у них сделан ремонт на лоджии, а комната куда заведен кондиционер - используется как проходная и они хотят чтобы из нее цитирую "веяло прохладой или теплом", а не дуло прямо с блока кондиционера на головы. Естественно я показал видеозаписи этого шума.
    15. ДЕКАБРЬ 2023 - Измерение шума произведено (но эксперт заранее на суде предупредил, что зимой мерять труднее, меняются условия и режим работы кондиционера, характер шума, физика вибрации замерзших поверхностей - дотянули... но не ждать же лета! но возможно придется...)

    Далее напишу переписки и приемы с уважаемыми Министрами, Главами Администрациями, управлениями по управлению управлениями управлений по управлению управлениями управления управлений.... И так далее где они все противоречат сами себе

    Выложу штук 5 видео в перспективе

    Большая просьба, может ктото из адвокатов, юристов, депутатов, министров итд сможет помочь.

    Шум реально есть, он задалбывает, постоянно вибрация по стене как молоточком стукает ктото очень мягко, типа колыхания воздуха чтоли, ночью бывает гудение, но не всегда, но всегда пищит их компрессор, днем не слышно, но начинает болеть голова и измерить этот шум невозможно, иногда ночью гудит как большой вентилятор. Это все слышно с закрытыми окнами.

    Днем так вообще капец - включают его утром и пилит до 19.00, гул уууу с завываниями, 300 видео записано с массой примеров.
    Экспертиза нашла опасный инфразвук - и через 4 месяца я был вынужден съехать на другую квартиру, тк сильно ударило по моему здоровью. 8 месяцев я жил в другом месте, потом приехал летом 2023 и решил вести дело дальше, но конечно по здоровью ударило да. Все бы ничего, все эти проволочки для меня мелочь - НО ШУМ ЭТО НЕ МЕЛОЧЬ, на фоне таких плановых стрессов в условиях полного непонимания властями всей ситуации

    Ночью приходила милиция инспектор патрульной службы в 4.00 утра - есть факт он сам признал что шум есть и я записал на видео этот шум. Но дальше почемуто никуда это не пошло, даже бумагу не дали, очень странно.

    Главное - прошу поддержки и предлагаю с вашей помощью обосновать необходимость упрощения всей процедуры - чтобы не ждать 1.5 года измерений, а демонтировать все эти кондиционеры в течение 1 месяца и по необходимости производить доступ для измерений шума в любое время по предписанию санэпидемстанции, сразу с сотрудниками РУВД итд

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13018

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13018
    # 14 декабря 2023 22:15

    Я бы еще понимал, если бы вы были владельцем этой квартиры и у Вас выхода не было. Но Вы же просто квартирант. Вы угробили свое здоровье, вместо того, чтобы просто переехать в другую квартиру и позабыть скорее этот кондиционер.
    Мой Вам совет: остановитесь и бегите оттуда.

  • dmitry_onliner Junior Member
    офлайн
    dmitry_onliner Junior Member

    41

    18 лет на сайте
    пользователь #112381

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 14 декабря 2023 22:39 Редактировалось dmitry_onliner, 6 раз(а).

    Теперь что происходило параллельно с гос.органами.

    1. Заявление в администрацию, чтобы перевесили кондиционер - я обосновал и попросил согласовать к окнам моих соседей.
    2. Перевесили все равно рядом с моим окном, сказали что посчитали, что так будет лучше (?!). Тоесть лучше к окну соседа при наличии 3-ех других своих окон!
    3. С тех пор пишут отписки и прямо говорят обращаться в суд, и перечисляют пустые нормативные акты, которые сами же не исполняют.
    4. Санэпидемстанция (Центр Гигиены и Эпидиемиологии далее ЦГИЭ) - общается нехотя и говорит что соседи не дают согласие, а значит даже выезжать не будут.
    5. Через Суд ЦГИЭ чтото меряет невнятное с хайли-лайкли обоснованием и пишет просто муть.
    6. Соседи просто приняли позицию - никого не пускаем, у нас ничего не шумит, и тк мы не пускаем - вы ничего не докажете (хотя все они знают, иначе бы уже давно перевесили под свои окна, боятся своего бесшумного кондиционера)
    7. Мингорисполком расчувствовался и предписал жесточайше разработать концепцию о размещении кондиционеров (я обрадовался, а потов выяснилось что это была афера чтобы прикрыть их незаконное согласование).
    8. Делали Концепцию 3 месяца, так мне ее не показали и отказались предоставлять (напомню ТСЖ со мной вообще отказывается общаться). Сделали ее задним числом через 6 (!) шесть месяцев после согласования кондея.
    9. Оказывается по закону и по уставу (что предписывает ЖК) - ТСЖ обязано в таких случаях проводить собрание и принимать Концепцию касающуюся всех жильцов только в порядке письменного опроса и голосования - чего сделано не было. Просто Председатель по поручению администрации чтото придумал и администрация (внимание!) - сразу же согласовала.
    10. Согласовали КОНЦЕПЦИЮ О РАЗМЕЩЕНИИ наружных блоков кондеев... Пришлю потом фото - сам Зам.Министра Здравоохранения Главный Санитарный Врач РБ - был в шоке... говорит что это противоречит здравому смыслу - зачем ВСЕХ ЖИЛЬЦЕВ ДОМА обязывать ставить под окна СОСЕДУ, когда есть 3 ДРУГИХ СВОИХ ОКНА? А с другой стороны место под кондей не обозначили - т.е. у своего окна ставить нельзя, а ФОРСИРОВАТЬ К ОКНУ СОСЕДА МОЖНО! Зам.Министра затруднился предположить логику Председателя и Администраций, но все прекрасно очевидно - просто надо узаконить незаконное.
    11. После встречи с Зам.Министра Здравоохранения за мной начали бегать СЭС (ЦГИЭ) и уговаривать сделать измерения, я говорю окей - получите разрешение моих соседей, иначе смысл мерять (ведь надо соблюсти ГОСТ - мерять ночью, обесточить кондиционер и управлять пультом кондиционера - а это только с их разрешения, чтобы включить кондиционер измерить шум, потом выключить и измерить тишину и понять КАКОЙ ВКЛАД В ШУМ вносит кондей) - а вот здесь они 8 раз не смогли получить доступ, чем мои соседи нарушили ЖК и ГК отказываясь предоставлять доступ для ЦГИЭ, в том числе они даже получили от соседей разрешение (с дуру, думали что это судебная экспертиза), потом как выяснили обратное и в ночь когда приехали сотрудники СЭС - они резко уехали из страны.... на след. день они также резко появились в стране... и дома горел свет.
    12. Приемы с главами и зам.главами Мингорисполкома и Моск.Района описывать не буду - оставлю на их совести их ложь, которой много, поэтому и не выдают записи разговоров этих самых приемов ссылаясь на защиту третьих лиц. Но там они прямо мне сказали что и рады бы отменить свое согласование, но тогда мои соседи подадут на них иск, а платить они за это не хотят. Что они просто согласовывают все что им дают, а дальше не их дело. Я спрашиваю, так я завтра дизель-генератор поставлю у соседа на окне и вы согласуете? Пожимают плечами.... Потом сказали еще много всего)))) интересного про моих соседей, про их дачи.... Соседи вообще под запись в суде заявляют, что то ли лично им глава администрации моск.района показала где надо ставить (то ли ее помощники) и вот они так и поставили, что им других вариантов не предложили... Кто из них придумывает и зачем она вообще пошла с таким вопрос к главе администрации - неизвестно. Важный вопрос видимо, можно было сразу к выше правительства к комуто по такому вопросу.
    13. Вспомнил, что ныне Министр ЖКХ лично мне на приеме сообщил, что отсутствие отведения конденсата является сразу прямым нарушением и подлежит устранению или демонтажу.
    14. Мингорисполком 10 раз отвечает что еще 11 ноября 2022 года выезжал их сотрудник и составил акт, что все у них отведено в ОБЩЕДОМОВУЮ КАНАЛИЗАЦИЮ... потом в течение года я прошу их предоставить эти акты, кто осматривал, кто проделывал работы по отведению, кто проект составлял (как того предписывают строительные нормы) - они просто пишут 10 раз мне ответ в течение года что все отведено и что выезжали потом повторно.
    15. Пришло лето 2023 года - я записал на видео 10 раз что там все капает и течет на улицу чуть ли не струей.... грязный затхлый конденсат... ОНИ НЕ ВЕРЯТ. ГОВОРЯТ ВСЕ ОТВЕДЕНО.
    16. Экспертиза (тоже платная) - подтвердила - реально капает, зафиксировало все и перечислила нарушенные законы и нормативные правила, строительные нормы - отправляю в администрацию района.
    17. На следующий день (!) внимание - УТРОМ прибегают мастера (название организации у них на спецодежде) - я заснял на видео как они вспешке выдергивают эту трубку 20 минут работы и выводят ее в ведро.... На лестничной площадке взял у них иинтервью и записал на видео.... В этот же день звонят из администрации прямо личного номера и предлагают придти проверить есть ли там эта трубка.... Я говорю давайте к соседям, я то тут причем....
    18. На след день пишут мне ответ что ОТВЕДЕНО, но меняют формулировку - теперь пишут ВНУТРЬ КВАРТИРЫ. А как же отведение в ОБЩЕДОМОВУЮ КАНАЛИЗАЦИЮ - о которой они пели весь 1 год? На приеме у зам.главы Мингорисполкома - пожимают плечами. мол строительные нормы не обязательно соблюдать, на жилой фонд они не распространяются - поэтому можно отводить хоть в ведро хоть куда! Однако мне перечисляли ранее все эти строительные нормы сами!
    19. По сей день мне пишут односложные отписки - мол все отведено, мы согласовали и далее пожалуйста в суд.

    Напомню, что Председатель ТСЖ отправил меня в Администрацию района, которые не учли мою просьбу и согласовали все равно под моим окном! Второе - СЭС нарушила требования ГОСТ при измерениях и Председатель об этом знает, как и причину по которой до сих пор не могут связать превышение шума с кондиционером. Третье - Концепцию разработали задним числом через 6 (шесть!) месяцев и только с моей подачи в Мингорисполком, никогда мне ее не показывали, а теперь ей прикрываются. Когда я узнал, что она есть в материалах дела суда - оказалось что Председатель распорядился ставить внешние блоки кондиционеров не на стороне своих окон размещателя, а к стороне окнам соседей (при наличии 3-х других возможностей, где они не мешают!).

    Чем обосновано именно такое размещение - никто мне не отвечает. Хотя понятно - только тем, чтобы хоть както узаконить это размещение и то - только с моей подачи, так бы вообше ничего не было. Сам Зам.министра Здравоохранений лично мне сказал, что вообще не понимает почему именно здесь его указывают ставить, и что это конечно не согласуется ни со здравым смыслом, ни с даже сан.нормами.

    Между тем Глава Администрации Моск.Района на личном приеме 6.12.2023 года заявила (точнее ее помощник), что Председатель ТСЖ - спешно сложил полномочия и уехал из страны, поэтому не может присутствовать, хоть его и вызывали на личный прием, и что к нему есть вопросы со стороны правоохранителей.

    Но выясняется, что никуда он не уехал - сидит дома себе и расшаркивается перед журналистами, говоря абсолютно лживые сведения про всю ситуацию.

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    Я эту квартиру планировал купить, и пока планирую. Если бы знал во что это станет, то подумал бы тогда еще. Но оно затягивает, особенно в денежном формате, как казино, а сейчас вложено много здоровья, времени, денег в это, одни экспертизы обошлись в колоссальную сумму. Оплата квартиры в которой фактически не жил, да и то что жил - разве это жизнь? Шум днем и ночью!

    Добавлено спустя 1 час 5 минут 38 секунд

    Конечная цель - это обезопасить нас с вами от всех этих хитросплетений, сделать ясный и понятный путь согласования кондиционеров и их демонтажа при наличии жалоб, особенно шума. Но жильцы могут и просто не разрешать ставить что либо на общей стене своего общего дома - чего не было предусмотрено проектом дома, если комуто чтото не нравится или мешает (портит вид из окна, направление воздуха из кондиционера направлено к ним в окно, от металлической крышки отскакивают капли дождя громко и летят в окно... да малоли что - а вид из окна он реально портит большую часть обзора!) - мало ли что не понравится комуто, все мы индивидуальные люди. И если есть возможность перенести и устранить препятствие - ее необходимо реализовать! В крайнем случае размещение предусмотрено на крыше дома и проводка до туда не так дорого стоит, не соизмеримо со стоимостью кондиционера, я и сам заплатил бы эти 1000 BYN и помог бы им перенести туда и все их ремонты бы сохранились.

  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    4696

    17 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    4696
    # 15 декабря 2023 00:21 Редактировалось mainkaif, 1 раз.

    ну никто однозначно не хочет иметь у себя у окна чужой кондей, а не сделать отвод для конденсата это вообще свинство, особенно повезёт соседям снизу когда по подоконникам капание целый день

  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2250

    13 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2250
    # 15 декабря 2023 09:55 Редактировалось djbass, 3 раз(а).

    Круги ада из-за шума пройти это надо стальные яйца.
    Свежайший пример: в квартире соседки сверху сверлят перфоратором, устанавливая ТВ на стену в воскресенье. Подымаюсь, на удивление открывают, говорю прекратить и отложить хотя бы на понедельник. В квартире хозяйка (одинокая) и кто-то из мужчин, мужчина посылает в пешую прогулку. Говорю придётся звонить в милицию, при этом сверлёжка/долбёжка прекратилась. Милиция приезжает, оформляем заявление и на этом всё. Далее приходит 1 письмо, что рассматривается заявление и вчера 2 письмо, что дело дело передано в ЖКХ и по цепочке председателю ТС, которому я и так периодически жалуюсь на соседку сверху по поводу собаки, которая любит выть часами. При этом в обоих письмах моя фамилия превратилась в женскую. Главный вопрос - где ответ о результате и причём здесь председатель, если ожидалось минимум предупреждение соседке или штраф.
    Аналогичная ситуация с той же соседкой была ранее по поводу собаки, но с вызовом милиции я просил профилактическую беседу, т.к. остальные варианты ничего не давали.
    А со сном также года 2 всё плохо (описание на предыдущей странице) и это не только простой шум, но и инфразвук, на который также ссылается товарищ в борьбе с кондиционером. У меня есть прибор-шумомер, не поверенный, но хотя бы даёт общее представление. Так вот даже самомойка в 100 метрах от дома даёт превышение по шуму, особенно, если ветер в окна. Самомойка шумит не только оборудованием, но и наличием скопления машин, работа двигателей, музыка, разговоры, пылесос и прочее. При закрытых окнах обычного шума от мойки нет, но летом с закрытыми окнами никак. Низкие частоты периодически долговременно возникают, как только ухо к подушке, так и пошло гудение, пока не вычислил от чего. Грешил на уплотнитель окна, который мог резонировать от ветра, но это не подтвердилось. Также при открытие окна гудения не слышно, только на подушке.
    Такие вещи может понять только тот, кто столкнулся с подомными шумами и у кого нервы подушатаны другими причинами, у меня это собака соседки.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    22 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 15 декабря 2023 10:01
    djbass:

    если ожидалось минимум предупреждение соседке или штраф.

    за что? :conf:

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2250

    13 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2250
    # 15 декабря 2023 10:03
    PlutOn:

    за что?

    Вероятно за нарушение в выходной или я не прав? Какие вообще рычаги воздействия в подобной ситуации?

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    22 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 15 декабря 2023 10:05
    djbass:

    PlutOn:

    за что?

    Вероятно за нарушение в выходной или я не прав? Какие вообще рычаги воздействия в подобной ситуации?

    Никаких. С чего вы взяди, что нельзя телек повесить в выходной?

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    75021

    21 год на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    75021
    # 15 декабря 2023 10:05

    Хорошая воздушка (детство было у всех) может помочь делу :trollface:
    или сброшенный с крыши кирпич

    Реформы у нас что чирей — никогда не знаешь, в каком месте выползет в следующий раз (с) Хрюн Моржов.
  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2250

    13 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2250
    # 15 декабря 2023 10:10 Редактировалось djbass, 1 раз.
    PlutOn:

    нельзя телек повесить в выходной?

    Всё, что создаёт шум и вибрацию в выходной запрещено. Это из разряда "а что, проштробить одну розеточку даже нельзя"?

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    A.Z.:

    сброшенный с крыши кирпич

    Иногда это хочется сделать, когда вижу собаку на улице, которая часами любит выть, сидя дома.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    22 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 15 декабря 2023 10:15
    djbass:

    Всё, что создаёт шум и вибрацию в выходной запрещено.

    Где? в каком документе вы это вычитали?

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13018

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13018
    # 15 декабря 2023 10:31
    djbass:

    Всё, что создаёт шум и вибрацию в выходной запрещено. Это из разряда "а что, проштробить одну розеточку даже нельзя"?

    Нет, в выходной нельзя только делать перепланировку/переустройство. Телевизор, штробы, розетки и т.п без перепланировки делать можно.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    22 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 15 декабря 2023 10:55

    И в сухом остатке, человек попортил нервы соседям, непонятно зачем вызвал милицию и теперь выносит мозг председателю

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2250

    13 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2250
    # 15 декабря 2023 12:14
    Sergей:

    Телевизор, штробы, розетки и т.п без перепланировки делать можно.

    Дануна. Если бы так можно было, ремонты бы не заканчивались никогда.
    Как вы предполагаете находится в квартире панельного дома жителям подъезда, где сверлят перфоратором 1 отверстие на любом из этажей?

    Добавлено спустя 9 минут 47 секунд

    Ваши интерпретации и особое толкование фразы из Постановления о "переустройстве и (или) перепланировке, создающие шум или вибрацию" ни к чему хорошему не приведут.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    35703

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    35703
    # 15 декабря 2023 12:45

    djbass, всё верно вам говорят, повесить полку или телевизор в выходные никто не запретит, даже делать обычный ремонт можно все выходные, если это не переустройство или перепланировка, еще в 2013 году некоторые нормативно-правовые акты изменились, где было про все эти запреты шумных строительных работ в выходные. Как есть так есть.

    djbass:

    Как вы предполагаете находится в квартире панельного дома жителям подъезда, где сверлят перфоратором 1 отверстие на любом из этажей?

    Не находиться или использовать беруши, я так жила почти год, когда удаленно работала, а за стеной 5 дней в неделю перфоратором хреначили ежедневно. Хорошо, что час-два в день только.

  • Кьянти Senior Member
    офлайн
    Кьянти Senior Member

    1424

    4 года на сайте
    пользователь #3375268

    Профиль
    Написать сообщение

    1424
    # 15 декабря 2023 13:08

    djbass, только менять жилье. Вы не измените социум и их бракованные элементы в такой концентрации.
    Так же как и фактор панельного дома, нахождение рядом шумных объектов и тд

    Тоска_на
  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    22 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 15 декабря 2023 13:22
    Кьянти:

    djbass, только менять жилье. Вы не измените социум и их бракованные элементы в такой концентрации.
    Так же как и фактор панельного дома, нахождение рядом шумных объектов и тд

    в какой такой концентрации и в чем брак? :conf: Человек годами был уверен, что в выходные нельзя сверлить стены и только сейчас столкнулся с тем, что соседу надо было повесить телек. Т.е. до этого его ничего не беспокоило.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13018

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13018
    # 15 декабря 2023 13:25

    Чтоб повесить телек нужно 2-3 отверстия. Это ж каким нужно быть прытким, чтобы за это время успеть вычислить источник шума, добежать и поругаться. )))

  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    2250

    13 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    2250
    # 15 декабря 2023 15:38 Редактировалось djbass, 1 раз.
    Sergей:

    Это ж каким нужно быть прытким

    Вы наверное не читали, что написано мною выше. Это совокупность действий соседки сверху, а сверление под ТВ - вишенка на торте. Конкретно этому случаю предшествовали передвижение мебели до 12 ночи, плюс сборка, про собаку молчу, это как фоновый шум при этом всём. Это основные замечания. Соседа-алкаша сбоку перестал слышать, ангел во плоти.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    Кьянти:

    только менять жилье

    Да, об этом думал, но пока дети мелкие и больше минусов при переезде, по большей части приходится терпеть, пока чаша не переполнится.

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    PlutOn:

    Человек годами был уверен, что в выходные нельзя сверлить стены и только сейчас столкнулся с тем, что соседу надо было повесить телек

    Написал почему реагирую так чуть выше. У нас в доме не принято сверлить в выходной. Никто не будет разбираться вешаете вы картину в выходной или валите стену. Хотя в целом дом больше социальный, дешёвый, когда люди не купили за свои деньги, в котором всем пох на происходящее вокруг: уборка, шумный лифт, открытые двери в подъезде или окна на площадке, посаженные деревья или кусты абы-где и прочее, можно день обсуждать.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    35703

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    35703
    # 15 декабря 2023 15:46
    djbass:

    У нас в доме не принято сверлить в выходной.

    Кем не принято? А если человек работает все будни, ему уже что - и телек не повесить в субботу днем, или отгул брать на работе?