Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8833

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8833
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 5 мая 2012 21:34 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Sansanich:

    изначально это задумывалось как касса взаимопомощи, а не вымогание денег мошенеческим путём

    Про "кассу взаимопомощи" - это всегда была 3,14здешь. Потому как такая касса не предполагает процентов и предполагает возврат полученного.

    Sansanich:

    а почему бы не стать десятниками, привлечь нуждающихся и выплатить им честно выигранные деньги, когда придёт время никто не заставляет быть негодяем

    Потому что пришлось бы обечать людям то, в чем не уверен, что не контролируешь и что считаешь низким и подлым.

    Sansanich:

    если мы здесь все такие "правильные", так можно было бы создать в РБ свою ммм - открытую, чистую и прозрачную, предназначенную исключительно для взаимопомощи, и прекратились бы все эти бесконечные споры.

    Пирамида не бывает беспроигрышной. Кто-то всегда оплатит прибыль остальных.

    Sansanich:

    новость висит и деньги по мере возможностей возращаются

    Не слышал и не знаю. Есть только предложение "писать письма кто сколько хочет денег". Ответов на эти письма пока нет.

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    14 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 5 мая 2012 21:35

    и вообще все кто это обсуждают, засцали и не вступили, а денег все равно хочется
    вот и начинают дермо лить
    раз уж не нам то и не кому
    чем остальные лучше

    короче, я ухожу из обсуждения

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.5]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 5 мая 2012 21:38 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Sansanich:

    и вообще все кто это обсуждают, засцали и не вступили, а денег все равно хочется
    вот и начинают дермо лить
    раз уж не нам то и не кому
    чем остальные лучше

    Я вот все ждал - когдаж сей "железный аргумент" выкатят... :trollface:
    Типа, и крыть нечем...
    Отобрать у ребенка конфету... тут да, смелость нужна.
    Надо полагать, понятие "моральные принципы" Sansanich не знакомо... Как и почти всем пирамидастам, собственно.

    Дорогу осилит идущий
  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    14 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 5 мая 2012 21:38
    Sansanich:

    и вообще все кто это обсуждают, засцали и не вступили, а денег все равно хочется
    вот и начинают дермо лить
    раз уж не нам то и не кому
    чем остальные лучше

    короче, я ухожу из обсуждения

    как и любой ммист, который тут был
    УДАЧИ В ОБВОРОВЫВАНИИ СТАРУШЕК И СВОИХ ЖЕ ДРУЗЕЙ.

    Про засцал- засцал и сцыт на данный момент ваш плешиво-очкастый бог, который ныкается по подвалам, выпячивает свою пузо и разговаривает как дебил.
    Пусть голову для начала помоет и оденется, как человек, а потом несет идеи в массы

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Ликвид,
    а вы что думали, что он рассказал бы нам что то новое??
    они все , как один, неграмотные, тупенькие, неучи, которые даже в элементарной математике не разбираются.
    А про моральные их качества ..... так там васче поле непаханное.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 5 мая 2012 21:41 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Sansanich:

    изначально это задумывалось как касса взаимопомощи, а не вымогание денег мошенеческим путём

    Не смешите.

    Sansanich:

    а почему бы не стать десятниками, привлечь нуждающихся и выплатить им честно выигранные деньги, когда придёт время
    никто не заставляет быть негодяем

    Потому что на всех не хватит и обманутых будет многократно больше, чем получивших "честно выигранные деньги. Это очевидно, неоспоримо, многократно обмусолено.

    Sansanich:

    если мы здесь все такие "правильные", так можно было бы создать в РБ свою ммм - открытую, чистую и прозрачную, предназначенную исключительно для взаимопомощи, и прекратились бы все эти бесконечные споры.
    но даже у нас этого не получится, не получиться ни у кого, потому что человечество уже не изменишь....

    А так же не изменишь законы математики и проч.

    Не пойму, вы так толсто троллите или всерьез?

    no hope = no fear
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 5 мая 2012 21:43

    Я Вам, Sansanich, более того скажу...
    Будь я чуточку понаглее и побеспринципнее - я бы сейчас был раз раз в сто богаче чем есть и жил бы на собственной вилле в стране с хорошим климатом. Потому как возможностей разбогатеть даже у нас - ВАЛОМ ! Но 99 % приходится отбрасывать по причине необходимости наступать на собственную совесть.

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    14 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 5 мая 2012 21:45

    вообще то я не мммист, ммм у нас вообще нет, так выплат нет, это надо быть полним идиотом, чтоб вступить, причём зная, что выплат сразу не будет
    я всеволишь оптимист и смотрел на данную ситуации под другим углом зрения

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.5]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 5 мая 2012 21:47 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    SergZhur, опять же, в теории, принципы ммм как-то можно соблюсти и даже без слез и самоубийств в конце ее ( ммм ) пути.
    Для этого всего-то и нужно что под занавес завлечь в ммм Гейтса, Абрамовича, султана Брунея и так далее, откусить от каждого по пару десятков миллиардов баксов и раздать ранее вступившим нищебродам из СНГ.
    Не думаю что абрамовичи и султаны пойдут вешаться.
    А пенсионеры и прочие студенты из СНГ станут сильно богаче.
    :trollface:

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    14 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 5 мая 2012 21:48
    SergZhur:

    не изменишь законы математики и проч.

    так придумайте что нибудь такое, чтоб законы математики не менять и людей не обманывать и чтоб всем было хорошо

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.5]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 5 мая 2012 21:48

    Sansanich, на воров и грабителей тоже смотрите под "другим углом зрания"? Типа, пацаны к успеху идут?
    Собственно, после вот этого все стало предельно ясно:

    Sansanich:

    и вообще все кто это обсуждают, засцали и не вступили, а денег все равно хочется
    вот и начинают дермо лить
    раз уж не нам то и не кому

    Свой уровень мышления, воспитания и моральных принципов вы продемонстрировали предельно четко.

    no hope = no fear
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    14 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 5 мая 2012 21:50 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Ликвид:

    Потому как возможностей разбогатеть даже у нас - ВАЛОМ

    но почему то большая половина страны на коленях стоит, а некоторые тольео на них поднимаются

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.5]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 5 мая 2012 21:50
    Sansanich:

    так придумайте что нибудь такое, чтоб законы математики не менять и людей не обманывать и чтоб всем было хорошо

    В банк за кредитом. Или к соседу в долг брать.
    Что еще можно придумать ?

    Или хочется нихрена не делать и денежку иметь ?

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Sansanich:

    но почему то большая половина страны на коленях стоит, а некоторые даже поднимаються

    Потому что бОльшая половина страны видит предел своего счастья в побухать после работы за зарплату. И поставить подпись там, где покажет замполит.

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 5 мая 2012 21:52
    Ликвид:

    SergZhur, опять же, в теории, принципы ммм как-то можно соблюсти и даже без слез и самоубийств в конце ее ( ммм ) пути.
    Для этого всего-то и нужно что под занавес завлечь в ммм Гейтса, Абрамовича, султана Брунея и так далее, откусить от каждого по пару десятков миллиардов баксов и раздать ранее вступившим нищебродам из СНГ.
    Не думаю что абрамовичи и султаны пойдут вешаться.
    А пенсионеры и прочие студенты из СНГ станут сильно богаче.
    :trollface:

    Ну смотрите. Они декларируют 30 миллионов пирамидастов. Почитаешь форум - все такие скромники, "возьму только на самое необходимое - квартиру и машину". Это сколько? Ну, тыщ 100 на брата пусть. Это 3 триллиона выходит, вообще-то. :) Больно много миллиардеров надо по миру пустить, чтоб такую прорву осчасливить. :D

    no hope = no fear
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    14 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 5 мая 2012 21:54 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    SergZhur:

    на воров и грабителей тоже смотрите под "другим углом зрания"? Типа, пацаны к успеху идут?

    причём здесь они, я о них речь не вёл, ворут ясно всем

    я говорю совсем о другом, когда же вы услышите

    ммм конечно не идеальна, но ведь можно многое поменять и сделать, что нибудь действительно хорошее
    чтобы людям помочь
    чтобы люди сами себе помогали
    просто я считал, что возможно это мавроди вдохновило на создание ммм
    а вы все сразу мошеничество
    ммм стало такой, когда ее изуродовали участники

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.5]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 5 мая 2012 21:57

    SergZhur, входные данные не верны.
    В ммм хорошо если 5 000 000 на сегодняшний день, средний вклад - максимум баксов 500 ( а судя по форумам больше 300 мало кто вкладывает ). Так что надо всего 200 миллиардов. 10 человек из топ-100 Форбса - и вопрос закрыт.

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 5 мая 2012 21:57
    Sansanich:

    ммм стало такой, когда ее изуродовали участники

    Это неправда. МММ - пирамида с дикими процентами. Именно такой ее задумал и создал Мавроди. Оставлять кучу народу без денег - имманентное свойство таких пирамид. По другому не бывает. Мавроди это знает. Вывод: он изначально задумывал кидалово.
    Еще раз: пирамиду не изуродовали участники. Она именно такая, какой должна была стать.

    no hope = no fear
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    14 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 5 мая 2012 21:58

    теперь любой может сказать, я десятник - несите мне деньги под проценты, а сам их в карман
    ну а крайний сам знаете кто
    теперь ммм все просто прикрываются

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    SergZhur:

    Именно такой ее задумал и создал Мавроди.

    значит у него были не чистые замыслы
    потому что так просчитаться он врятли то мог

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.5]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 5 мая 2012 22:00

    Sansanich, как Вы не понимаете... В пирамиде ВСЕГДА будут последние, которые оплатят счастье остальных. Всегда.

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    14 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 5 мая 2012 22:01 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    тоесть вы все утверждаете, что создать что-то типа кассы взамопомощи без кидалова других невозможно???

    но как утверждал создатель ммм, что пусть процент и дикий, деньги то все равно ведь возвращаются в кассу, те не иссякают
    логика в этом какая никая есть

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.5]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 5 мая 2012 22:02
    Sansanich:

    значит у него были не чистые замыслы

    А кто-то в этом сомневался ? Сразу же было заявлено - "цель - писец мировой финансовой системе", "имеет значение только масштаб поступков, а не их знак".
    мавроди - Герострат нашего времени.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    Sansanich:

    тоесть вы все утверждаете, что создать что-то типа кассы взамопомощи без кидаловап других невозможно???

    Теоретически - возможно. При следующих условиях.
    1. Никаких процентов по вкладам не начисляется.
    2. Полученная сумма подлежит возврату в полном размере и по графику.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Если начинать платить проценты вкладчикам ( хоть 0,00000000001 ) и не брать с получателя помощи бОльший - рано или позно система упадет.
    Если начать брать процент с получателя денег - то это уже обычный банк со вкладами и кредитами.

    Дорогу осилит идущий